Re: [普好雷] 差點升不起來的黑暗騎士黎明升起

看板SuperHeroes作者BatmanII (蝙蝠俠二世)時間12年前 (2012/07/25 23:28)推噓4(4推 0噓 13→)

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我就再回一篇吧 ※ 引述《blizzard2002 (你懂不懂仙人掌的心情啊?)》之銘言： : 個人看法如下 : 這只是一個彩蛋, 因為Dick (初代羅賓)也是孤兒 : 其次, Blake跟Bruce有同樣的遭遇, 所以某些層面上Blake是理解Bruce的 : (看他猜到Batman的真實身分就知道了, Blake比大多數人都要了解Bruce) : 相同的背景強化了Blake成為Batman 後繼者的正當性這邊我認同你的看法至少我們都認為講述孤兒院的背景是為了強化Blake這個角色以便後段跟阿蝙做上連結 : 你怎麼會把Fox跟董事會成員也當作下層階級呢? 那你怎麼不講講Gordon跟Alfred呢難不成我也把他們當作下層階級了? 這三個老人家的角色個性跟背景早就在前兩集故事就奠基下來了跟TDKR要講的階級觀念不能完全靠上邊只是他們是故事的主人翁一定要參與就是就這集登場的重要主配角Bane.Blake.Selina.Miranda到底有誰不是下層階級的呢? 還是關鍵點在我忘記去認為董事會成員是重要主配角了? : 讓我們想想要是沒有Selina會發生什麼事 : 董事會成員對於Bruce投資乾淨能源感到不滿 : 雖然表面上Miranda還支持Bruce, 但其實Daggett跟Miranda已經連成一氣 : 所以要拉Bruce下來根本不會是大問題 : 搶交易所只是早點讓Bruce輸更慘的手段 : 但其實Bruce的完全潰敗是在他搞不清楚狀況跑去找Bane單挑被斷背 : 其次, TDKR花了很長的戲份在描繪Blake的繼承 : Blake才是下層階級最重要的盟友, 也才是Bruce走回一般正常人的世界的推手 : 就是有Blake繼承了Bruce的意志, Bruce才可以放心的卸下Batman的身分去養老我從來就沒有否定過Blake的重要性,他是Batman重要的繼承人但你卻要否定掉Selina存在的目的為什麼呢? 再者你這段自己想像出來 Bruce自己被董事會拉下來的情節要怎用畫面呈現給觀眾看呢? 連續一個月的財經版頭條? 持續走低下探的韋恩企業股價? 還是Fox裁員的八卦版爆料? 電影畫面要有呈現出來的張力跟感覺所以不要把搶交易所這件事看得這麼不值更不要因此去低估了Selina在居中牽針引線的關鍵重點 : 個人意見, 把Talia整個砍掉會更好. Talia的深度沒有出來 : Bane的作為說服力也不夠, 對我知道他要玩弄大家的希望再去摧毀希望 : 可是拖了近3個月也給大家太多希望了吧, 連警察在地下道也可以被養的精力充沛 : 作為一個超級惡黨, Bane的行為實在太好了啊沒太多異議只是我們看TDKR的重點放在不同地方你認為TDKR還是部英雄片再怎麼樣都要有個夠有力的反派特別又是Nolan的電影這個反派還得要夠華麗且夠有深度而我認為 TDKR是The Dark Knight走回Bruce Wayne的故事敘事的重心要在Wayne身上特別是他的失敗/痛苦/重生/奮起 Bruce Wayne不是個英雄 Nolan給了他多少人性的刻劃才是我在意的重點而這點我非常滿意至於反派這件事在我看來真的足夠稱職就好 : Rise 也可以代表Batman從被Bane擊敗的失敗中站起, : 也可以代表Bane被擊敗之後, Gothem的黎明重新升起 : 一個Rise可以有很多種的解讀方式當然可以有很多講法,也可以說是阿蝙從第一次被Bane打趴掉後經歷刻苦磨難進化成超級阿蝙可以打趴Bane的歷程只是那是TDKR整個故事敘事的重心所在嗎很明顯的 Bruce Wayne才是吧不是嗎 :D : 1. 真正讓Bruce能夠重生的, 是Blake的接班, 讓Bruce可以安心退休 : 2. Bruce只有在確定Gothem不再需要他時(有人可以接班), 才會安心放下一切 : 如果他真的只是想"放下一切", 他早就可以跟Selina落跑不管Gothem : 他也可以不用說"Not everythings, not yet" : 但是他是Batman, 他是the dark knight, 他有應盡的責任未了 : 他不像Selina一心只想逃避, 立場跟Selina和Alfred其實是有微妙的差異的 : 事實上反而是Selina被他改變而願意並肩作戰關於Blake的說法我同意你但是,請別再看輕Selina存在的重要了試問如果沒有Selina在那Alfred開頭那席話要如何解? 又如果 Alfred那席話不是重要的那為何要有倒數第二個鏡頭去呼應? 試想如果Selina不重要或是TDKR的故事裡沒有Selina存在那今天畫面裡面 Alfred到義大利去渡假看到阿蝙好不容易一把年紀退休了出來喝喝咖啡結果定睛一看坐在阿蝙同桌的居然是.............Robin!!! 這像話嗎這能看嗎再者 Selina想逃避只是嘴巴上講講而已口嫌體正直他自己更曾經講過 "我可是比你們這些富有人都更有正直與良心" 在整個TDKR的故事裡她要的不過就是個重新來過的機會罷了如果在一開始就讓她拿到消除前科的軟體那她馬上就可以重新做人她又有什麼必要去逃? 正是因為拿不到她才得要尋求其他可能也讓她成為Bruce Wayne回到正常生活的救贖與解藥 : 1. 老爺從來都不是下層階級, 他破產後也比大多數人有錢, 那棟房子我賺一輩子也買不起 : 2. 承1, 其實這次事件的解決大部分都是靠老爺解決, 所以這不是什麼下層階級反抗上層 : 階級的老套戲碼 : 3. 相比少數善良的下層階級(Blake, Selina勉強算一半吧), 電影裡面大多數的下層階級 : 只是被Bane煽動後找上層階級開刀, 而且支持法庭赤裸裸的流放跟死刑 : 整部TDKR只讓我看到下層階級群眾的盲目愚蠢跟嗜血, 只有少數下層階級願意反抗 : 然後大部份問題都還是"前"上層階級兼"破產之後還有豪宅的"Bruce解決 : 所以, 下層階級哪裡Rise了? Fox跟另外一個董事會成員有反抗Bane的勇氣還比較有風骨 1.是的,只是比他這輩子的任何時刻都還要接近,而且房子也捐給孤兒院了 2.不是的,Blake幫Batman弄出了一支軍隊還承襲了Batman的意念而要是沒有Selina,Batman早給Bane解決了還逞論解決什麼事件更別說他靠著蝙蝠機車(跟翹臀) 到底幹掉了多少台坦克(Fox:................) 這兩個人存在絕對是TDKR的精華你卻忽略掉他們 3.雙城記開場的引言 "這是最好的時代，也是最壞的時代" 階級革命本來就是這個樣子而Bane在足球場的那場演講 "要廢除高層階級與政府把Gotham city真正的還給人民然後這個城市才得以延續" 這不是在鼓動革命是什麼? 而我們都知道革命本質是絕對光明的所以才會被Bane拿來操弄但我們也知道革命同時是絕對黑暗的所以才有了看似暴力又滑稽的稻草人法庭在我看來這兩件事本身就是一體的兩面根本不是什麼Nolan要不要喜歡的問題接著我的認定裡我把下層階級跟Gotham的一般居民劃上連結在整個TDKR之後 Gotham那些因為錯誤的丹特法案受害的人因此可以重生而在整個Batman三部曲之後 Gotham city由一個充滿罪犯的罪惡之都變身成為了一個迎向陽光與希望的城市而這個城市現在不但有了Bruce Wayne一直想創造的正義象徵(Batman的雕像) 更有了一個全新的而且是來自他們之中的守護者Robin 這又有什麼不能說是整個Gotham居民的重生(Rise)呢? -- 也希望大家一起來討論讓版面更加熱鬧點~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.108.83 ※ 編輯: BatmanII 來自: 61.227.167.110 (07/25 23:34)

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kelvinchang

07/26 00:06, , 1^F

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sakuryo

07/26 21:37, , 2^F

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Ayachen

07/27 00:29, , 3^F

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