Re: [黑暗] 談強度平衡這回事

看板Suckcomic作者 (NotSmall)時間6年前 (2017/07/17 21:10), 編輯推噓23(23推 0噓 18→)
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花了幾個小時整理LEX的論點，麻煩LEX再指教 一、名詞定義 少年戰鬥漫畫： 在作者自己訂的世界觀下，角色的強度要在適當的位置上 少年戰鬥漫畫分為兩種，等級制與鬥智 等級制定義： 1.會戰力通膨。戰力通膨定義：強度會隨劇情發展提升， 也就是後面（新章節）的敵人戰鬥強度一定>=前面的敵人。 2.設定E的角色一定打不贏設定為A的人物 舉例：海賊王，棋靈王，神劍闖江湖 鬥智定義： 1.沒等級制(不會後面出現的敵人比前面強) 2.修練也不會在戰鬥方面變強 舉例：JOJO、鋼鍊 （但前面有回推文說：雖然以鬥智為主 你也要面對等級問題，盼請指正） LEX的少漫規則: 1.一線角色戰鬥強度>二線甘草人物 2.只要讀者可以預期強度(意思是戰鬥經過無法預期， 但戰鬥結果可以預期)，就沒有強度崩壞的問題 漫吐容許的推論： A打得過B，B打得過C，所以A打得過C。 漫吐容許這個推論成立。不會有剪刀石頭布的狀況 獵人特徵： 1.有等級制 2.戰力通膨明顯 二、論點 1.主要吐槽點：庫拉太弱 以基礎攻防力(先天設定)來說 庫拉=傑犽 => 制約折壽後得到效果太弱， CP值太低，幫庫拉QQ 庫拉<傑犽 => 五年後的庫拉假設都有認真修煉 卻沒有成長，才必須依賴折壽BUFF 提高強度到A(主角，也就是傑犽強度) 但LEX認為庫拉先天設定應該是A 幫庫拉QQ 六系應該要平衡（在戰鬥方面） 由於戰力通膨，強化系被作者越畫越強， 但特質系方卻只有越來越難的制約。 這不就是強度崩壞嗎? 2.獵人強度混亂 獵人中存在著無法跨越的等級差距(先天資質，也就是人物設定)。 E就算爆氣也打不過A。 比司吉那張圖你說D可以反殺A很合理 但E可以反殺A就不合理啦。 用等級制而不以鬥智來看，排不出戰力表 => 所以獵人強度混亂 3.與同為等級制的海賊王比較 海賊王在強度設定上比獵人好 (但不代表海賊王比獵人好看） 因為海賊王的基本規律就是戰力通膨跟爆氣 等級就是一切，讀者可以預測。 雖然不合理但已經是讀者間的常識。 富堅一邊告訴讀者等級不是戰鬥勝負條件 但又有戰力通膨的問題(後>前)。 4.認證的版友解讀 GK666大:想用鬥智掩飾通膨， 但鬥智卻寫不好(機械降神、一堆複雜但又不實用的燒腦能力) LEX期待鬥智或戰鬥寫得好就能無視通膨。 大guy4這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.145.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1500297033.A.82D.html
推
07/17 21:13, , 1F
好幾個小時？！ 認真給個推
07/17 21:13, 1F
推
07/17 21:13, , 2F
不想開新文回文讓版主群更頭痛,我簡單的回重點,不戰
07/17 21:13, 2F
推
07/17 21:16, , 3F
首先第一點就錯了,強度要適當是讀者普遍要求(從各種討論
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和吐槽中的歸納)不是定義
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推
07/17 21:17, , 5F
看到花了幾個小時先推 偉大
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推
07/17 21:18, , 6F
感謝了 我也不想看那些系列文
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推
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...........糟糕我覺得這篇錯一大堆,推文糾錯不完
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但發新文感覺版主臉上又要三條線了.....|||
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推
07/17 21:32, , 9F
連幾小時整理都一堆錯誤，那根本是當初表達有問題了
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推
07/17 21:33, , 10F
整理的不錯欸
07/17 21:33, 10F
推
07/17 21:52, , 11F
ppgame:我是說樓主整理錯誤!
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07/17 21:56, , 12F
……只能幫這篇原po QQ了
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推
07/17 22:20, , 13F
只能說辛苦了
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推
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好屌 你竟然認真跟他回
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推
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推整理，但若能附上各論點的出處就更優秀
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推
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太屌了，你Lex系？
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推
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獵人世界甚麼時候過5年了？從故事開始到現在才兩年（共
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三屆獵人考試
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推
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其實你真的不用跟他認真，別人怎樣跟他解釋他都會有新
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論點，他最一開始吐說平平犧牲生命怎麼小傑等級提升百
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倍老皮都沒有，被大家指正後又說獵人應該要符合他的Lex
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流少漫規則才對，請他舉例到底哪些有符合規則也舉不出
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來，幫他整理老皮跟傑犽設定跟遭遇不同他也無視，只會繼
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續鬼打牆他那不存在的規則
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推
07/17 23:27, , 25F
認真給推
07/17 23:27, 25F
推
07/18 00:03, , 26F
你被認證錯誤了XDDD
07/18 00:03, 26F
推
07/18 00:28, , 27F
你在lex系修的這門少年漫畫導論被當了 回去重修
07/18 00:28, 27F
推
07/18 02:53, , 28F
lex學真是高深莫測 幾個小時的歸納結果 一下就被退件
07/18 02:53, 28F
推
07/18 03:18, , 29F
XDDDD
07/18 03:18, 29F
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07/18 08:23, , 30F
棋靈王雖然不是鬥智，但是放在等級制也怪怪的
07/18 08:23, 30F
推
07/18 08:58, , 31F
懶人包辛苦了
07/18 08:58, 31F
推
07/18 09:33, , 32F
泥被退件了
07/18 09:33, 32F
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07/18 11:05, , 33F
真的很厭惡幫漫畫分門別類耶 現在漫畫題材就是廣 甚至
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07/18 11:06, , 34F
有的作品還會中途轉型 這樣硬要分門別類 光JUMP裡就一
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07/18 11:06, , 35F
堆例外的了
07/18 11:06, 35F
推
07/18 15:05, , 36F
開新文道歉有人不滿意,那就在這道歉,你確實抓到我口誤了
07/18 15:05, 36F
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07/18 15:06, , 37F
對不起,那段你抓得好
07/18 15:06, 37F
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07/18 17:14, , 38F
不過他不爽還是可以吐啦，只是吐點反而是大家接受的地方
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07/18 23:03, , 39F
大家理性討論 不用再道歉了 拍拍
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07/18 23:55, , 40F
我也有誤會原PO論點的地方
07/18 23:55, 40F
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07/20 18:48, , 41F
你真的知道什麼叫重點整理嗎？歪成這樣XDDD
07/20 18:48, 41F
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