Re: [少年] 獵人 - 阿路加的能力

看板Suckcomic作者 (MoMoTapir)時間7年前 (2017/06/07 23:49), 編輯推噓21(21推 0噓 38→)
留言59則, 27人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
關於阿路加的能力其實我有不同看法。 雖然很多人都說這段設定很差，只要有阿路加就是無敵的，還有奇犽不用代價等等。 先整理一下劇情已經給出的規則： 一、 可以向阿路加許願一次，這個願望無論如何都會實現，但是以現實中最能合理達成的方式 。 比如說許了想成為億萬富翁，並不是憑空變出財富，而是從世界上某個人手中拿過來。 二、 在向阿路加許願之後，阿路加會隨機向一個人強求三次願望作為代價，而願望的難度跟危 險程度視前一次許願的難易度而定。 也就是說，殺一個人跟殺死蟻王雖然都是殺死一個生命，但在現實中達成的難易度不同， 強求的代價也不一樣。 三、 若是拒絕阿路加的強求，阿路加所提出的要求難度會隨著次數遞增。 比如說第一次可能是要小指頭，拒絕的話第二次就會變成眼睛或是肝臟。 四、 只要拒絕阿路加三次，則就會視為代價無法取得，直接殺死被強求的人，而殺死的人數會 依照先前許願的難易度遞增。 比如前面提到許願殺死一個人可能只會殺死被強求的人，但若是殺蟻王，可能除了被強求 人以外，還會連帶一起殺死被強求人認識的所有人。 五、 被強求人死亡連鎖有優先順序，依照其他人與被強求人的相處時間、重要程度、關係遠近 而定。 以上是基本規則，而且只「適用在破壞性的願望」 再強調一次，是破壞性的願望。 然後是奇犽後來自己補上的隱藏規則： 六、 在許願之外，奇犽可以直接「命令」。 這邊就需要解釋一下了： 第一次出現命令的時候是奇犽要逃離揍敵克家的時候，印象中奇犽的命令內容是： 「若是沒有在一定時間以內到某個地方，就殺了媽媽，如果在時間內到達某個地方，就親 他一下。」 這邊的句子結構跟上面的基本規則完全不一樣。 首先，他是一個二選一的內容，不同以往的單一要求。 印象中後來的每次「命令」，結構都是二選一，這是一個強制中斷許願跟強求輪迴的方式 。 至於是不是奇犽專屬，劇情沒給一個明確的答案。 但有一點需要討論，命令的內容是不是真的不需要代價？還是因為命令達成的願望比前一 個許願小所以被吸收了這點還是個疑問。 畢竟在劇中看到奇犽使用命令的願望都是一些無關緊要的事情，還沒出現過破壞性的願望 。我個人覺得這邊下定論還言之過早。這些隱藏規則也是出自奇犽的臆測，從內容來看應 該有真正的裏規則而不是奇犽單純給出的看起來很鳥的解釋。 七、 當對阿路加許願是修復性、治愈性的願望的時候不需要代價。但條件是要親自碰到需要修 復的物件。 但是他只能用於治愈，印象中奇犽本身的說法是治愈才是阿路加真正的能力，但是被反向 用在破壞，才變成需要支付代價。而在治愈之後阿路加會陷入跟治愈難度成正比的長時間 沉睡。大概類似RPG遊戲裡面的全異常狀態解除、HP、MP回復最大值一樣。但是CD時間很 長。 相比起來，我覺得這個看似OP的能力其實富奸的設定很嚴謹。 破壞的願望原則上是遵照現實的或然率來以最合理的方式實現，而要支付相對應的代價三 次。 治愈的願望不用代價，但卻需要接觸本體，且只能久久用一次。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.132.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1496850597.A.C9C.html
推
06/08 00:19, , 1F
既然治癒不用代價，為什麼奇犽不跟家裡講清楚，就不用
06/08 00:19, 1F
→
06/08 00:19, , 2F
大逃亡了？畢竟他家最怕的是付不起的代價吧？
06/08 00:19, 2F
推
06/08 00:22, , 3F
無代價復原=萬用，他怕家族衡量利弊至後插針完全將兩人
06/08 00:22, 3F
→
06/08 00:22, , 4F
當作道具使用
06/08 00:22, 4F
推
06/08 00:26, , 5F
這段的問題是演一點劇情多一點設定 然後最關鍵的設
06/08 00:26, 5F
→
06/08 00:26, , 6F
定在最後才出現...
06/08 00:26, 6F
→
06/08 00:28, , 7F
你忘了奇犽把老哥送回老家的命令了嗎?
06/08 00:28, 7F
推
06/08 00:32, , 8F
嚴謹和op是兩回事
06/08 00:32, 8F
→
06/08 00:33, , 9F
真要說這能力目前沒看到太多太大bug，可以自圓其說，但是
06/08 00:33, 9F
→
06/08 00:34, , 10F
也完全不可否認op到極度扯爛。簡單講，在不用付出太大代價
06/08 00:34, 10F
→
06/08 00:35, , 11F
的狀況，她的能力在目前的世界觀就幾乎無法反制了
06/08 00:35, 11F
→
06/08 00:57, , 12F
唔，三樓講的也有道理，奇犽應該不希望阿路加變成純工具
06/08 00:57, 12F
推
06/08 00:58, , 13F
光是治癒就op到炸 把主角寫死後只能開外掛
06/08 00:58, 13F
推
06/08 01:25, , 14F
4說 讓帶把的妹妹去跟蟻王強求就好了 結果打的要死要活
06/08 01:25, 14F
推
06/08 01:47, , 15F
他把他哥送回家這算治癒還是破壞？
06/08 01:47, 15F
→
06/08 01:48, , 16F
你太小看他的能力了
06/08 01:48, 16F
推
06/08 02:35, , 17F
最主要的問題是邏輯性糟糕 將漫畫處於一種以人的思考
06/08 02:35, 17F
→
06/08 02:36, , 18F
為本位 而不是世界法則為本位的運作機制
06/08 02:36, 18F
→
06/08 02:36, , 19F
說故事的時候出現這種狀況都是極其糟糕的
06/08 02:36, 19F
推
06/08 03:32, , 20F
啊不就好強好會看漫畫
06/08 03:32, 20F
→
06/08 03:44, , 21F
我記得奇犽說的是 在治癒之後阿路加不會提出傷害性的強求
06/08 03:44, 21F
推
06/08 08:52, , 22F
樓樓上這是違規了吧
06/08 08:52, 22F
推
06/08 10:45, , 23F
這一段是爛在前面規則講一堆 弄得好像要搞鬥智 怎樣
06/08 10:45, 23F
→
06/08 10:45, , 24F
應用規則 怎樣鑽規則漏洞 結果不是 有兄妹愛就無敵
06/08 10:45, 24F
→
06/08 10:45, , 25F
前面那麼驚險只是因為奇犽放水而已
06/08 10:45, 25F
推
06/08 10:50, , 26F
你說可能還有裡規則 是有可能 但也沒畫出來 也不知道
06/08 10:50, 26F
→
06/08 10:50, , 27F
會不會畫 這護航就過於薄弱了
06/08 10:50, 27F
→
06/08 10:57, , 28F
殺死蟻王說難可以講靠肉搏是打不贏
06/08 10:57, 28F
→
06/08 10:58, , 29F
但是說簡單也就一發毒殺，難易度到底是怎麼判定的？
06/08 10:58, 29F
→
06/08 11:16, , 30F
首先 要有核彈 再來還要精準在蟻王附近引爆 最後
06/08 11:16, 30F
→
06/08 11:16, , 31F
若不是貓女死了 薔薇毒她應該也能治好
06/08 11:16, 31F
推
06/08 13:46, , 32F
推整理1-4
06/08 13:46, 32F
→
06/08 14:25, , 33F
你乾脆說龍珠規則也很多所以龍珠放到獵人裡也是合理好了
06/08 14:25, 33F
→
06/08 14:56, , 34F
應該不乏一人想過紫煙機兵薔薇自爆軍了吧？
06/08 14:56, 34F
推
06/08 15:11, , 35F
蟻王應該不會想要靠許願得到甚麼東西
06/08 15:11, 35F
→
06/08 15:42, , 36F
就算在GI的大天使氣息也是S級卡片的超級念能力 現在說
06/08 15:42, 36F
→
06/08 15:43, , 37F
有一個無敵治癒許願機叫嚴謹...
06/08 15:43, 37F
→
06/08 15:44, , 38F
喔還有劇情沒提到大天使能不能救那小鬼 搞不好還不行
06/08 15:44, 38F
→
06/08 16:31, , 39F
你前面講那麼多都是白講的，光是最後那個不需要代價的
06/08 16:31, 39F
→
06/08 16:31, , 40F
治癒能力就是超大一尊機械神啊XD
06/08 16:31, 40F
→
06/08 16:33, , 41F
完全天外飛來一筆解決困擾主角們的核心問題。
06/08 16:33, 41F
推
06/08 16:34, , 42F
但換個角度 可以把機械神用的這麼合理 其實也是富堅的鬼才
06/08 16:34, 42F
→
06/08 16:34, , 43F
我反正是服了
06/08 16:34, 43F
→
06/08 17:04, , 44F
啊就是不合理才有人出來吐槽啊
06/08 17:04, 44F
推
06/08 23:05, , 45F
光是治癒就超扯了+1
06/08 23:05, 45F
推
06/09 01:53, , 46F
阿祿家應該就是黑暗大陸五大災差不多的東西吧
06/09 01:53, 46F
推
06/09 07:55, , 47F
我記得奇犽是說阿路加擅長破壞，不擅於修復所以才要親自觸
06/09 07:55, 47F
→
06/09 07:55, , 48F
碰要修復的東西耶
06/09 07:55, 48F
→
06/09 09:12, , 49F
合理個鬼啦
06/09 09:12, 49F
→
06/09 09:13, , 50F
設定隨便作者怎麼補都可以 但是劇本表現就是差勁兩個字
06/09 09:13, 50F
推
06/09 14:54, , 51F
不 其他人是差勁 但富堅是看似差勁 其實是他的獨特鬼才
06/09 14:54, 51F
→
06/09 18:42, , 52F
樓上是在反串還是認真的啊XD
06/09 18:42, 52F
→
06/09 18:42, , 53F
感想同推文 這段所謂的代價的大小都是建立在人類的價值觀
06/09 18:42, 53F
→
06/09 18:43, , 54F
問題人的價值觀 光每個人的基準點就不太一樣 拿這當能力的
06/09 18:43, 54F
→
06/09 18:44, , 55F
規則 感覺就很難說服人
06/09 18:44, 55F
→
06/09 19:01, , 56F
我比較好奇阿路加在強求時把她嘴巴封起來或直接殺死會
06/09 19:01, 56F
→
06/09 19:01, , 57F
發生什麼事@_@？
06/09 19:01, 57F
推
06/09 20:46, , 58F
父兼=鬼才 尾田=伏筆
06/09 20:46, 58F
推
06/10 10:55, , 59F
看似差勁? 一粉抵十黑大概就是這種意思
06/10 10:55, 59F
‣ 更多 AdamHsu 的文章
文章代碼(AID): #1PE22boS (Suckcomic)
‣ 更多 AdamHsu 的文章
文章代碼(AID): #1PE22boS (Suckcomic)