Re: [少年] 所以巴吉斯, 我說你的霸氣呢

看板Suckcomic作者 (天燈)時間9年前 (2015/05/24 11:20), 9年前編輯推噓29(29推 0噓 133→)
留言162則, 28人參與, 最新討論串12/13 (看更多)
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : ※ 引述《tandem (天燈)》之銘言： : : 書中對付自然系的方法 我記得的有 : : 1.屬性 (打克洛克達爾, 打艾涅爾) : : 2.自然系互打 (艾斯對斯摩格) : : 3.海樓石 (瓦夷帕對艾涅爾) : : 4.黑暗果實能力 : : 5.沒講清楚的上剋下 (赤犬對艾斯) : : 6.武裝色霸氣 (兩年後打卡里布, 莫內) : : 海樓石與霸氣是眾多方法中的其中兩種 : 一個最大的問題是魯夫與白鬍子能用其中的幾種？ : 屬性→OK，魯夫幹掉兩個自然系強者，白鬍戰績零 : 自然系→不行，魯夫與白鬍不能吃兩顆果實(除非未來又新增設定) : 海樓石→OK，但偏偏橡膠腦沒用過，且實戰中海樓石戰績很差，只有打贏魯夫 : 白鬍關刀也沒海樓石附加 : 黑暗果實→不行，魯夫、白鬍不能吃兩顆果實 : 上剋下→不行，魯夫、白鬍不能吃兩顆果實 : 武裝色霸氣→OK，一次解套自然系實體攻擊無效 : 扣除掉不行的 : 是不是只剩下上篇我說的內容？ 我講清楚一點好了 你所問的 "要怎麼對抗自然系?" 這個問題本質上不是很有意義 事實上 只要劇情上有需要對抗自然系 作者就會生出一種方法出來 可以是前面我講的六種 也可以發明出新的 一個人不能吃兩個果實 一樣可以找自然系同伴出來擋 例如現在有薩波 真的沒別人幫忙 讓其他沒果實能力的團員吃到也可以做為終極手段 甚至黑暗果實已經被黑鬍子吃 有必要的話也可以讓黑鬍子因某種原因攻擊魯夫的敵人 還有萬用的上剋下 反正這個隨便講的要怎麼說都行 如果當初頂上要設定讓白鬍子贏 一樣可以把震動果實說成是對自然系上剋下 其實這個詞出來之後情況就很明顯了 要對付自然系 隨時可以找到新方法並不困難 重點不在自然系的敵人多麼可怕多麼無解 敵人很弱的話 沒霸氣沒果實能力的佛朗基隨手把卡里布關進盒子 敵人很強的話 你有霸氣打過去一樣打不中 或是他也有霸氣比你的強 就算只是超人系 一個多佛朗明哥就可以安排成整個魯夫團沒人單打獨鬥打得贏 如果太強的敵人例如青雉, 藤虎等等乾脆直接化敵為友 連打都不用打 順便回應一下推文講的
推
05/23 08:33,
他都吐血了XDDDDD
05/23 08:33
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05/23 08:50,
05/23 08:50
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05/23 08:51,
雷利花了一格解說......認真看好嗎粉粉
05/23 08:51
這一格雷利講得很清楚 他認為霸氣是對 "所有惡魔果實" 都有效 兩年前的情況是路基也可以幾乎滅團 戰桃丸恐怕也可以滅團 魯夫根本不用特別擔心自然系 當時就算不是自然系的敵人一樣打不過 修練霸氣是為了要 "變強" 因為新世界很多人會霸氣 不會霸氣強度不夠 但是霸氣練會了就可以單挑贏自然系強者(上將)嗎? 前面有這麼多海賊都不行了 如果這麼簡單就可以不覺得劇情更矛盾嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.72.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1432437617.A.C40.html
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05/24 11:21, , 1F
你一直說不重要和沒有意義是違規的喔
05/24 11:21, 1F
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05/24 11:26, , 2F
我沒說
05/24 11:26, 2F
推
05/24 11:36, , 3F
劇情就是那麼矛盾啊 明顯一堆都是後設定啊XD
05/24 11:36, 3F
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05/24 11:39, , 4F
不光變強而已，還要能打自然系，不然依照作者才華
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05/24 11:40, , 5F
大概會出現比上克下更奇怪的設定
05/24 11:40, 5F
推
05/24 11:48, , 6F
能力強弱是作者說了算 但過程精不精彩就是看說書能力了
05/24 11:48, 6F
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05/24 11:49, , 7F
兩年後只看到一堆吃書設定加強度崩壞 已經變公仔王了
05/24 11:49, 7F
推
05/24 11:53, , 8F
尾大的航道
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05/24 11:53, , 9F
所有惡魔果實都有效，連幾乎無敵的自然系都有效
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而且還說是世界上「唯一」的手段
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跟你講的明顯不同
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很明顯強調對自然系的功用
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魯夫也是講這樣就可以打中斯摩格和青稚
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05/24 11:56, , 14F
霸氣這設定差就差在把自然系拉回肉體強度問題
05/24 11:56, 14F
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而且之前人說過了，尾田就是懶得多想對付自然系的方式
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又不想用海樓石，所以才出霸氣
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05/24 11:57, , 17F
你一直講什麼有了霸氣不是必贏自然系有啥關係？
05/24 11:57, 17F
我開始在這串回文 目的是要回應 ※ 引述《RaY4451 (臥財葡靠速逆雷)》之銘言： : 那幹,　霸氣這設定是幹什麼吃的 : 斯以為　霸氣只是為了打自然系而存在 : 然後你跟我說自然系可以閃躲呦　>.^ : : 系統整個壞死 50收
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沒有霸氣幾乎是必輸啊
05/24 11:57, 18F
我不知道你所謂 "幾乎" 是怎麼算的 就我看來依前面舉的例子來看 沒霸氣打贏自然系跟有霸氣沒打贏都有不少次
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05/24 11:58, , 19F
雷利都講自然系被認為幾乎是無敵的
05/24 11:58, 19F
推
05/24 12:00, , 20F
之前水能摸到砂 橡膠對雷絕緣 後面扯不下去了 霸氣誕生
05/24 12:00, 20F
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不然後面要再扯就要改稱魯夫吃的是高分子果實了
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05/24 12:09, , 22F
如果老是那邊上剋下 尾田不被吐死才怪 用霸氣頂多被酸後期
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05/24 12:10, , 23F
設定 比起"作者就是要你贏"的贏法 霸氣還合理化一點
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05/24 12:11, , 24F
找弱點比較有趣
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05/24 12:11, , 25F
霸氣也只能用我的霸氣比你高級來講
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尾田又不是像鳥山明可以把戰鬥畫面化的那麼流暢
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找弱點應該是尾田最好的打自然系解法 但我看他已經想不到了
05/24 12:12, 27F
我 "沒有要護航" 海賊打鬥劇情是否精彩有趣等方面 我自己也發過很多篇海賊吐文
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05/24 12:12, , 28F
自如的人，玩JoJo的能力戰比較有趣
05/24 12:12, 28F
推
05/24 12:19, , 29F
總之就是尾田要主角贏的時候，不管理由有多瞎，主角就
05/24 12:19, 29F
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是會贏
05/24 12:19, 30F
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05/24 12:20, , 31F
霸氣只是可以用到理由之一，所以與其說霸氣是專門來
05/24 12:20, 31F
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打自然系
05/24 12:20, 32F
還有 94 則推文
還有 15 段內文
推
05/25 22:08, , 127F
霸氣分明就是兩者都符合，原PO卻執著只有一個，是變強的方
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05/25 22:10, , 128F
式，設定也是為了平衡自然系，為什麼不能兩個都有
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我開始在這串回文 目的是要回應 ※ 引述《RaY4451 (臥財葡靠速逆雷)》之銘言： : 那幹,　霸氣這設定是幹什麼吃的 : 斯以為　霸氣只是為了打自然系而存在 : 然後你跟我說自然系可以閃躲呦　>.^ : : 系統整個壞死 50收 看懂了嗎?
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05/26 00:17, , 129F
這人超好笑的 通篇我覺得 別人覺得全都錯
05/26 00:17, 129F
推
05/26 01:20, , 130F
Slimduck大神解釋一語道破原po想法
05/26 01:20, 130F
推
05/26 01:24, , 131F
魔王,你贏了
05/26 01:24, 131F
推
05/26 01:36, , 132F
這根本是說不過人而避戰的方法啊...就為了那短短三句
05/26 01:36, 132F
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05/26 01:38, , 133F
你可推文不須回文 且回文後他人可以推文跟你討論啊
05/26 01:38, 133F
我這不就是在跟你討論嗎?
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05/26 01:39, , 134F
結果你就設限說 我只是要跟RaY4451討論 沒要理你們啦
05/26 01:39, 134F
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05/26 01:40, , 135F
你看我回了快20行了 還不是沒回文 還不是能跟你討論
05/26 01:40, 135F
推
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OK你強調"不需要特別設計一個對付自然系的方法"
05/26 02:01, 136F
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05/26 02:01, , 137F
那我想跟你深度討論 在霸氣之前的各種修練系統
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05/26 02:01, , 138F
和霸氣之間的比較
05/26 02:01, 138F
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05/26 02:01, , 139F
1. 心綱與見聞色之間的差別
05/26 02:01, 139F
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05/26 02:01, , 140F
2. 六式中鐵塊、指槍 與武裝色之間的差別
05/26 02:01, 140F
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05/26 02:02, , 141F
唯一沒有類似的舊系統 卻也異常無用的霸王色就不討論了
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若霸氣只是新變強方式 (修鍊系統) 為何效果跟舊的重複?
05/26 02:02, 142F
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05/26 02:02, , 143F
a.若說是舊系統統合 那剃月步嵐腳紙繪呢 好招式不整合嗎
05/26 02:02, 143F
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05/26 02:03, , 144F
b.若視霸氣為新系統 先不論重複性太高的問題 想知道你認
05/26 02:03, 144F
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05/26 02:05, , 145F
為上面1、2間有什麼差別。
05/26 02:05, 145F
依照目前漫畫的資訊來看 心綱應該就等於見聞色 即使兩年後見聞色的威力不如預期也沒有改設定疑慮 兩年前艾聶耳跟愛莎一樣都是叫心綱 威力不同本來就是可能的 六式與武裝色威力應該是有明顯差別 六式也沒有所謂纏繞到物體的用法 另外與其說是兩種系統 我覺得六式和霸氣都像是相當人為的粗略分類 很難說出三種霸氣彼此之間有什麼共通點 六式除了都靠鍛鍊身體得來之外也不太清楚這六招為何要湊一起 要說其中有重複的話 我倒是覺得剃和月步滿像的
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05/26 08:37, , 146F
考！就是因為尾田懶得想，所以生出霸氣，所以“霸氣一開始設
05/26 08:37, 146F
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05/26 08:38, , 147F
定為對付自然系"，而後來？怎麼發展的你沒看到？還要硬ㄠ？
05/26 08:38, 147F
※ 編輯: tandem (175.180.72.155), 05/27/2015 00:07:26
推
05/28 20:48, , 148F
別忘了你前面才說別人的推論是過度衍生喔
05/28 20:48, 148F
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05/28 20:48, , 149F
請問作者在哪一回有提過六式跟武裝色威力差距
05/28 20:48, 149F
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05/28 20:50, , 150F
六式霸氣可是作者自己藉劇中人說出來的分類
05/28 20:50, 150F
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05/28 20:51, , 151F
你質疑為何這樣分類 請問是你自己衍生還是跟作者討論過?
05/28 20:51, 151F
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05/28 20:52, , 152F
然後鐵塊指槍與武裝色的差距你講中了1點 1.可纏繞身外物
05/28 20:52, 152F
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05/28 20:52, , 153F
還有其他兩點我跟你說好了
05/28 20:52, 153F
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05/28 20:52, , 154F
2.武裝色會變黑 (後期追加設定) 3.打的中自然系
05/28 20:52, 154F
→
05/28 20:53, , 155F
除顏色改變外 武裝色跟6式中的2式相異程度已經只差2項了
05/28 20:53, 155F
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05/28 20:53, , 156F
請問說霸氣是為了打自然系而創造究竟有什麼不妥呢?
05/28 20:53, 156F
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05/28 20:53, , 157F
還是你想說武裝色是為了讓身外物變硬而創?
05/28 20:53, 157F
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05/28 20:54, , 158F
更別說六式還有移動技 比霸氣應用更廣 又比較早推出
05/28 20:54, 158F
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05/28 20:54, , 159F
為什麼現在重要角色幾乎人人有霸氣 卻沒什麼人用六式呢?
05/28 20:54, 159F
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05/28 20:55, , 160F
我不曉得其它人想法 至少我是依上述認霸氣是為自然系創
05/28 20:55, 160F
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05/28 20:57, , 161F
頂上戰爭要對付複數自然系敵人 出現能應付自然系的霸氣
05/28 20:57, 161F
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05/28 20:58, , 162F
所以說霸氣是作者創來對付自然系 我個人認為合情合理啊~
05/28 20:58, 162F
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