Re: [少年] 王者天下....

看板Suckcomic作者 (屁豪（我是蘿莉控）)時間9年前 (2015/04/07 14:47), 9年前編輯推噓35(35推 0噓 38→)
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: 推 FenixShou: 這部就是包著歷史戰爭外皮的少年練功漫畫 04/07 12:20 : → FenixShou: 大概只在龍狼之上 火鳳之下 04/07 12:21 : 推 FenixShou: 主角無腦的程度簡直跟火影 海賊有得比 同樣也內建相信 04/07 12:23 : → FenixShou: 我之術 04/07 12:23 : → ckshchen: 以戰爭部分來說，我覺得比火鳳好多了 04/07 12:27 : → shinobunodok: 火鳳的戰爭根本亂七八糟 有解釋和沒解釋一樣 戰爭 04/07 12:39 : → shinobunodok: 方面我認為王者天下處理的比較好 04/07 12:39 : 推 casman: 火鳳的戰爭太紙上了, 每次都覺得忽略一堆實際層面 04/07 12:46 : → ckshchen: 光看張遼的劍陣就知道戰爭多可笑..... 04/07 12:53 : 推 FenixShou: 王者天下的戰爭也只是煞有其事啊 遇到強敵還不是靠李信 04/07 13:08 : → FenixShou: 開外掛碾過去 04/07 13:08 : → FenixShou: 王者和火鳳的戰爭都很假 只是王者的描述比較詳細 04/07 13:09 : → FenixShou: 真的有做功課的可以參考軍神榮耀 巴爾札的軍靴 04/07 13:10 : → FenixShou: 或是比較有名的如歷史之眼 宮下英樹戰國系列 04/07 13:11 : 推 o07608: 火鳳之下？？別開玩笑了火鳳哪能跟王者天下比...... 04/07 13:27 : → ckshchen: 火鳳就是華麗的詞彙包裝，除了開始讓人驚豔外 04/07 13:28 : → o07608: 王者天下的戰爭會解釋到讓你能夠接受主要角色的外掛行為 04/07 13:28 : → ckshchen: 最近把華麗的詞彙翻開就發現空無一物 04/07 13:28 : → o07608: 火鳳就只是全面啟動計謀版而已 04/07 13:28 我覺得推文各位拿現在的火鳳(50多集)比現在的王者天下(30集左右)是有失公平的 火鳳後期劣化有多嚴重不需我多言 但是同樣在30多集的時候 火鳳進度到哪裡? 差不多是呂布快死的那段時期 這時候的火鳳 雖不如早期 但一定的水準還是有的 戰爭場景描寫部分 我也承認火鳳真的很糟 除了武將單挑和軍師嘴炮以外幾乎沒別的 王者天下有比較詳細的過程 還有士兵將官間的互動 在這方面算是勝出 但是詳細歸詳細 並不是說王者天下的戰爭就不是紙上談兵XD 王者天下的戰爭只是「包裝得比較好」的紙上談兵 其本質還是脫離不了開無雙 開外掛的個人英雄主義 安排得再縝密 再卓越的計謀 只要秦方的麃公/蒙武/李信馬腿一拍 衝鋒陷陣 通通無視 策略變成只是拿來襯托這些機械降神強大武勇的可笑劇本 智將淪為小丑 跟真正出色的戰爭描寫作品(戰國 軍神榮耀)比起來 這兩部都只能算是扮家家酒而已 火鳳雖然輸在戰爭場面 但是他贏在早期特有的那種謀略以及歷史框架內帶給我們的驚喜感 我永遠都不會忘記早期那個人稱有勇無謀 其實是智勇雙全的怪物呂布 我永遠都不會忘記燎原火一手指天 劉關張三人一人一問帶出燎原火的歷史身分:趙天?趙火?還是趙雲? 我永遠都不會忘記背負罵名搶劫財物 其實是要發放給更窮苦災民的劉關張三兄弟 我永遠都不會忘記火燒洛陽其實是城下一聚的精彩鋪陳和壯闊場面 雖然有些設定到後來漸漸被陳某忘記 甚至扭曲本意 但是這些利用歷史梗衍生的驚喜 創意 我覺得是縱觀整部王者天下都找不到能與之比擬的 約莫前十集 火鳳燎原仍是巔峰時期 集集精彩 絕無冷場的時候 王者天下政變篇就已經出現山之民的機械降神和贏政的無敵嘴炮相信我之術 王者天下的主角方永遠都在開相信我之術 你說歷史上秦始皇能一統七雄 說服能力一定非常了得 這我同意 可是作者卻不能經過他的筆 把這份說服能力精彩地表達出來 也是造成這篇的原PO發文吐槽贏政嘴炮的原因 而主角李信經歷了三十集的篇幅除了打鬥外根本毫無長進 還是一樣缺乏思考 還是一樣莽撞行事 遇到強敵的解法不是爆氣開掛輾過去 就是用相信我之術嘴到對方內心動搖 這和鳴人 魯夫這些被吐槽到爆的腦殘主角有什麼分別 所以我說王者天下是一部包著戰爭、歷史外衣的王道少年漫畫 火鳳雖然晚節不保 但在前期累積的強大好評之下 整體來看是不輸王者天下的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.145.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1428389222.A.D51.html
推
04/07 14:49, , 1F
但怎麼講的都好像是在花費前期累積的貯金的fu...
04/07 14:49, 1F
平心而論 如果王者天下能夠維持前期(一直到王騎之死)的劇情水準 是可以在火鳳之上的 呂布之死 王騎之死 真的是這兩部作品由盛轉衰的轉捩點
推
04/07 14:50, , 2F
所以火鳳到呂布小孟掛了之後就完結啦，後面都同人作
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→
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前面的火鳳多經典，把董卓從一個肥豬暴君變成魅力滿點的
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霸王，現在火鳳......
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※ 編輯: FenixShou (1.174.145.246), 04/07/2015 14:53:23
→
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前面火鳳很經典 後面赤壁完全不好看...
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→
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袁方也死得亂七八糟莫名其妙
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推
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戰爭漫畫還是巴爾札比較有實感...
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推
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推你的火鳳評論！
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→
04/07 15:05, , 9F
火鳳剛好看到呂布死的地方 還好沒接下去看
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→
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............因為計謀是貂，信當然是繼續無腦啊= =a
04/07 15:21, 10F
推
04/07 15:23, , 11F
呂布在小沛戰到窮途末路->敗後為求生存求饒->霸氣死
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→
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去，一整個超讚的啊
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→
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像之前的魏火龍，有去分析為什麼不要求援，怎麼打
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推
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自從陳某的真愛-呂布死去後 火鳳真的一蹶不振QQ
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→
04/07 15:25, , 15F
火鳳近年來只有一個賈詡的假軍令讓我驚豔
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推
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袁方居然輸在背刺.......實在是雷聲大雨點小
04/07 15:26, 16F
推
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對 他日官度 看我以一(個刺客)擋百 三小
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以楊修妄動 掩飾陳某不想畫
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風后八陣也是 郭佳佳入陣 袁方冷笑不是武將 然後呢?
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後面來來去去就是司馬懿哭邀他死了全家想報仇
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然後對方就信了，大好情勢逆轉
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推
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現在火鳳全部都在比誰偷看比較多劇本
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→
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我覺得火鳳的巔峰是董卓之死耶XD
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→
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然後就一路下坡了
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推
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原老就是愛捧本能型然後婊智將啊XD 你看目前為止除了
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→
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李牧外的智將有哪個善終的
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推
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火鳳的董卓真的讓人覺得驚艷
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推
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李牧被搞得像神奇寶貝訓練師~~
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其實真正的中國戰國時代，智將贏的才兇猛.....
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這種狀況是講究 血統家世號召的近代以來日本難了解的
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一個講求以法家 勢術權 保甲制度的國家說人性哩....
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推
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日本戰爭千人之數 通常為百人 你一個超威猛連砍十個
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→
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恐懼就傳出去了，士氣也大振了
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→
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喔 可是宮下英樹畫的戰國系列好像不是這樣的內容欸
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推
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王者天下，大將軍根本都是割草機阿，一刀一堆小兵...
04/07 17:04, 35F
推
04/07 17:09, , 36F
事實上真正的戰國大將軍，不是BBQ師父就是地面沖刷機
04/07 17:09, 36F
推
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推軍神榮耀 那是真正Hard core的歷史題材戰爭漫畫
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真正的戰國大將軍是像漢尼拔這種玩到你怎麼死都不知道的
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推
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火鳳看不懂 耍太多懸疑了
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推
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同意
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推
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王者跟火鳳比根本懶教比雞腿
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不過限於火鳳呂布篇
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推
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中國春秋戰國常常跑出十萬級以上的數字
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大概從艾陵以後都是動不動就十萬級了 跟日本差太多
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所以中國玩無雙比較沒那麼大的效果
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戰國早期的龐涓算是能上前衝也能設計戰術的人了
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但是龐涓很明顯也不是靠衝在打出大戰果...
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推
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王者根本是踐踏歷史的超級大糞作
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推
04/08 06:22, , 49F
歷史數字也常膨風啦
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我不同意你對信的看法那一點 他比魯夫跟鳴人聰明太多
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推
04/08 08:26, , 51F
王者現在進度四十幾了吧
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推
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火鳳呂布的部分真的超經典XDDD
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推
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莫忘練兵玩畢豔陽高照 連環計後 就只有零星氣勢不錯的
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→
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地方了 內容都挺糟
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推
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我覺得在呂布從徐州被打退之後開始真正的下坡 然後呂布篇
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→
04/08 12:15, , 56F
結束 火鳳全劇終END
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推
04/08 13:50, , 57F
我覺得曹操練兵那邊有點唬爛，一個環節錯誤就被呂布
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→
04/08 13:51, , 58F
砍死了
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推
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我覺得火鳳連環計那部份很精采啊 呂布死後真的只是在趕進
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→
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度 已經沒讓讀者有驚豔的感覺了
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推
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我覺得拿李信跟鳴人和魯夫比還是有些不妥
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→
04/08 15:09, , 62F
他雖然是笨蛋 也容易衝動 但至少會聽人說話
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推
04/08 17:49, , 63F
曹操練兵那邊連自己人(八奇的誰？)都說是唬爛的
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→
04/08 17:49, , 64F
呂布當時衝快一點就砍死他無誤
04/08 17:49, 64F
推
04/08 18:46, , 65F
比較喜歡王者天下，因為火鳳在呂布之後的劇情完全沒有張
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→
04/08 18:46, , 66F
力
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推
04/08 23:57, , 67F
孫策還不錯吧 水上呂布
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→
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利刃已退 純潔依舊有讓我感動到
04/08 23:57, 68F
→
04/08 23:58, , 69F
大概就是跟呂布有關的 董卓 呂布本人 水上呂布都不錯
04/08 23:58, 69F
推
04/10 01:28, , 70F
呂布死後還讓我覺得好的只剩下龐統的連環計
04/10 01:28, 70F
→
04/10 01:28, , 71F
但收尾一樣沒收好 更別說官渡還有現在赤壁 爛透了..
04/10 01:28, 71F
推
04/19 16:10, , 72F
小孟死前火鳳的確是經典
04/19 16:10, 72F
推
08/05 01:02, , 73F
那個…連環計搞到曹操崩潰是呂布死前喔！
08/05 01:02, 73F
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