[黑暗] 所謂惡人的美學

看板Suckcomic作者 (忘レモノハ有リマセンカ.)時間12年前 (2011/09/09 09:58), 編輯推噓29(29推 0噓 67→)
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前面那篇吐庫洛洛受歡迎,讓我現在想從頭整理一下發一整篇. 首先不得不提的應該是蝙蝠俠中的小丑.真正講"無所謂而為的絕對惡"這才是真 正的代表人物,而且真的很危險.我還記得之前在美漫板曾經有位版友分享說,小 時候很嚮往當蝙蝠俠,然後要跟小丑這種等級的壞蛋周旋,直至看了黑暗騎士後 打消了這個兩個念頭.當蝙蝠俠的心理壓力太大,而小丑是正常人都不會想去招 惹的. 不過要我說小丑這個角色的魅力在哪,完全渾沌屬性的絕對惡是一個,最重要的 是他聰明,在完全無秩序的狀態下用毫無規則的犯罪手法,真的要說他的目的,我 想,就只有把蝙蝠俠給逼瘋吧.小丑沒有什麼利益追求,沒有政治野心,有的就是 一種"神經病的執著"而已,真的要講pure,還是得講到他. 那為何我欣賞小丑而不欣賞庫洛洛呢?因為小丑賣不了臉啊(大誤)XD 好啦,認真點講,因為小丑是那種真正的生人勿近,他不會矛盾的又要講兄弟情又 一方面對其他人想殺就殺.對他而言所有的東西都是道具,對所有對象都一致化 的Chaotic Evil.加上高明的手段與智慧,應該不太會有人"想成為他的同伴或跟 他為敵",但是"從創作的角度欣賞這個角色"應該是沒有問題的.幾乎所有的美漫 迷都會說,最欣賞的英雄可能很因人而異,但是要票選最欣賞的反派,就是小丑, 沒有"之一". 再來看看西索.這個我越看越喜歡的角色,由於又跟庫洛洛同台演出,拿來做對比 其實是最恰當的選擇. 西索給人的"第一印象"是非常強烈的.小丑裝扮加上陰險的冷笑,隨後立刻展現 出超強的實力,後來隨著暴走的世界觀一度有成為最終boss的氣勢,後來暴走到 蟻篇就先不說了,那個走得太遠了. 為何我會說我欣賞西索而不喜歡庫洛洛,很簡單的就是,西索這個角色很有"武道 狂的格調".西索是很會殺人,但是他殺的多半是這樣的人:沒有實力又妄想成功 的人,跟有一定實力但是無法繼續前進的人. 西索的目的性是很強的,他想從戰鬥中證明自己的存在.所以他會去挑戰強者,甚 至不惜以挑釁的方式,他為何沒想去挑戰揍敵客爸爸跟爺爺我的想法是"因為他 們是殺手,不是武者".所以他做事是看得出來他的選擇性的,基本上不會去做什 麼無謂莫名其妙的事. 再來看看幾個其他的例子..志志雄基本上是有政治野心的,所以他的目的其實比 較接近武裝政變.劍心這部作品曾經想塞很多東西進去,但是後來越來越Jump化, 是不太方便說哪樣比較好啦... 雖然說如果志志雄寫偏一點可能會變成天津影久XD.天津影久橫看豎看都很難把 他劃分到"壞人"那邊啦..雖然他殺了小凜的爸爸. 不過,或許我真的想講的是這位...帝愛會長兵藤和尊.一個"長的其貌不揚的死 老頭卻是恐怖的大反派". 這個人真的很可怕耶!掌握整個日本逾半的地下金融,建立屬於他的金錢帝國,權 力至高無上,然後玩弄年輕人的心靈與生命... 至少我推文說"假如庫洛洛長得跟會長一樣"的時候,我腦中就浮現這個死老頭的 臉.而且我也覺得論手段兵藤會長遠遠超越庫洛洛. 跟這些人比起來,庫洛洛看起來根本是想用少年漫畫寫正派主角的方式去寫的反 派嘛...目的又單純又有一堆好夥伴,但是因為一兩個地方偏掉了,所以庫洛洛給 我的感覺就成了:沒啥腦袋,任性妄為,想要就搶玩膩就扔,好像很顧兄弟情,但是 也感覺不出有怎麼照顧屬下...簡單的結論就是絕對說不上是純粹惡(跟小丑比) 但是惡劣的行徑也沒辦法算成"正派",但是因為他們很強,很帥,所以會有很多人 喜歡. 不過想想,獵人這部作品本來就是個正邪概念很模糊的作品.真的要講很有格調 的角色大概就像爸爸爺爺那樣的"生意人"或是西索那種"武癡"而已,其他人的行 為準則多半都還挺模糊的."不管怎樣,我喜歡你"這種... 或許還真的不要計較太多比較好(囧) -- 而那些平日分散在各地的家庭成員再一次團聚......這種情況會產生極大的壓力， 那些脾氣差的人拚命強迫自己表現和善的一面，聖誕節有很多偽善的事物， 儘管出於善意，出於正常理由，但無論如何都是一種偽善！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.242.216
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贊同西索的描述
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我覺得庫洛洛受歡迎是因為剛好這次他們的對手是黑道
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如果作者把他們滅骷顱塔族的部分畫出來 人氣應該會跌不少
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惡人的美學我個人首推夜神月(不過也不算絕對的惡)
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夜神月跟天津影久的狀況類似啦..有理想的熱血青年
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只是做法比較偏激..
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這麼說來獵人真的是個不錯的作品...
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夜神月哪來的美學..."把壞人殺光就沒有壞人了" 啥鬼...
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不是近似 志志雄確實就是武裝革命
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而且夜神月無論是殺人動機還是殺人方法都堪稱殘暴
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擅自臆測「喜歡庫洛洛的讀者是因為他很帥很強」算是稻草人
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謬誤嗎?
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自從夜神月殺掉L之後就成了我的仇人owo
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說"接近"武裝政變因為他沒有真的發動一批軍隊,還玩單挑..
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只能說,唉,因為是少年漫畫orz.但這不影響我欣賞志志雄XD
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贊成2F說的 因為只看到旅團打黑道 所以加分很大
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也沒說庫洛塔族怎樣吧 他們就一定是好人麼?裡面可能有隱情
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我不相信團長真的不記得 只是在耍庫拉皮卡而已吧
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看吧 還有隱情的護航說法出來
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裡面的人都馬殺人不眨眼的 所以旅團相較之下也沒什麼.....
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我一直很難接受小丑這種絕對惡的存在…… 實在很奇怪啊XD
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就像是沒有目的而行惡一樣
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原PO為什麼認為庫洛洛是[想要就搶玩膩就扔]的人?
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他有扔過甚麼嗎= =
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有 庫洛問他血紅眼時他有說他忘記了去複習友客鑫篇 樓上
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但印象中貌似沒有劇情可以證明有所謂的隱情, 而且再怎麼樣
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滅了整族人都不會是理直的; 劇情給的理由只是旅團想得到美
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麗的眼珠; 如果旅團成員長得像虐待雪菜得到美麗寶石的垂金
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估計會有很多人覺得他們是醜人又愛作怪了吧
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天津影久是哪部作品裡的角色阿...
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無限住人
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因為他們殺人多到忘記有殺誰了
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窟盧塔族有無隱情並不重要 酷拉皮卡跟中二左助不一樣 對決窩金
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時 酷:當你動手殺死"無辜"的人 當時你在想什麼? 有什麼感覺?
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窩:沒什麼感覺 酷:人渣 我要你以死償命
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就算窟盧塔族被滅族是有原因的 但與酷拉皮卡復仇沒衝突
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所以原PO一直都抱有著"喜歡庫洛洛的人就是喜歡他帥"這樣
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的偏見啊 又不是每個人都是迷妹= = 況且我還真看不出庫洛
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以窩金的案例來看 他自己承認 他是酷拉皮卡定義的人渣 死了不
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哪裡重義氣 窩金死的時候真正想替他報仇的也是其他團員
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奇怪= =
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要說的話 信長那種同伴死了想報仇還被小傑婊的比較沒格調
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我也可以說 要是富奸把奇犽過去殺人的經歷畫出來他人氣肯
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定暴跌 問題是作者沒畫就是沒畫啊 難道庫洛洛就必須被放大
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檢視 奇犽就不用嗎
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隔壁棚的鼬滅了整族的人還不是被洗得白亮發光
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請勿比爛護航
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同意信長比較沒格調 感情用事
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我沒有比爛 我是用其他作者的作品來指出"還有這種手法"
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旅團當殺人無數 他們也有自覺 那天會被報復 被殺都有可能
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你殺了人 有天就可能會被殺 技不如人沒什麼好埋怨的
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所以才會有 如果殺了現任團員可以入替的規則
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窩金被殺 除了信長 其他團員的反應其實都滿平靜的
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窩金雖然被殺死 但他到死都是旅團風格
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不過旅團的人性化在後期出現 也算是突顯為惡的自相矛盾吧
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獵人包括主角小傑 都不是善良的人啊
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小傑也是很標準的"你殺我朋友 我也要暴氣殺你全家"啊XDD
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小傑只會去殺那個殺他朋友的人吧
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依大傑當時的狀況很可能旁邊只要有人想阻止都他會被殺掉吧
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說到武癡，西索在飛船上只放話卻沒直接殺上去挑戰尼特羅
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讓我覺得他還不夠格算武癡
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西索是武癡不是白癡..跟會長比有沒有勝算應該分得出XDD'
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不是很喜歡絕對惡這種詞 感覺很做作又天真 要獎絕對惡之
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前 我們先想想有沒有絕對善 就知道根本不會有絕對惡存在
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到頭來絕對惡也只是種用來故作浪漫的用語而已...
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飛船那時無法和會長單挑啊 能夠阻礙的人太多了
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其實小丑會受歡迎是因為他的對手是給自己一堆限制的Bat
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如果今天對上的是超人或制裁者，小丑就是一格爆的雜魚
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是說DC也玩過這個交換對手的梗，超人去打小丑，Bat去打
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Luther，兩個經典超強反派都是被瞬殺XDDDD
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我覺得要用會喜歡團長是因為他長得帥有點一竿子打翻一
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船人，光奇犽就不知道擄獲多少少女芳心
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我只能說庫洛洛的魅力應該不只是帥
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推樓上 同樣是有臉蛋的角色 庫洛洛比奇犽有魅力太多了
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同意庫洛洛的魅力並不只是帥而已.如果原PO說很多人是因為
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帥而喜歡庫洛洛,我倒覺得原PO也因為庫洛洛帥而討厭他
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西索和庫洛洛魅力點不同,各有喜好,要談論惡的美學也是因人
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而異吧!
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原PO覺得庫洛洛不符合自己心中惡的美學,並不代表其他喜歡
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庫洛洛的人都是顏飯。
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說到看臉，死神的涅繭利當時的卸裝的效應還比較可怕(逃)
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如果旅團長的像陰獸....
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我覺得他們為窩猩報仇的行為很怪，不是說殺一個替一個嗎
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重情是沒錯，不過“團規”不是至上？所以…沒原則？
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個人支持這篇看法 除了庫洛洛迷都是看臉的講法有點已偏
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蓋全外 不過我也實在看不出庫洛洛這角色有什麼特別的地
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方 一來角色的描寫實在不足 二來以反派而言也很乏味
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殺一個替一個是指有新的團員想要入團吧 酷拉皮卡一點
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都沒有要入團的意思 我倒覺得也不像報仇 只是你殺我
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的人就是我的敵人 所以我要把你殺掉罷了
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推小丑那段 真的是把瘋子的靈魂表演出來了!!!
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以反派而言，庫洛洛很平板啊...
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惡的美學...庫落落明明就沒甚麼描寫還在美學
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光憑漫畫畫出的資訊根本無法明確刻劃出這人的個性
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除了夥伴死了有哭一下和和胖虎沒二樣的行為外 我還真
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不知道這人還有甚麼特色
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