Re: [青年] 吐浦澤直樹的冥王

看板Suckcomic作者m3jp6cl4 (幽狄)時間14年前 (2010/07/23 15:34)推噓24(24推 0噓 78→)

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先吐槽：為什麼擺明是機器人大戰附羅莉穿丁字褲還露點的東西一給浦澤畫就成了懸疑解謎的PLUTO ※ 引述《x77 (肛之戀精術士)》之銘言： : 首先我就開宗明義的說了， : 我要先讚揚這部漫畫的優點，就是浦澤直樹一貫的風格，漫畫很有現實感 : 不是像一般少年漫畫，不論是人性或是劇情都是「漫畫化」(畢竟是少年漫畫) : (當然人物的畫風也是很現實) : 所以漫畫中表現出來的反機器人團體、機器人法(像艾希莫夫的機器人三法則致敬) : 機器人的歧視行為等等，我都很受震撼，也很感動 : 因為幾乎很少有作品會真實刻畫機器人普及的社會，而且又寫的如此深刻浦澤的作風常見的就是溫馨小故事一連串、伏筆埋不停、解謎最後一起解而其中最重要的就是背景鋪設，像怪物的歐洲小鎮、二十世紀少年的有朋友的日本還有冥王的機器人社會。看著一篇又一篇的漫畫讀者慢慢建構出了所謂的機器人社會然後自然而然地理解機器人的地位，主角的定位，普魯托的復仇緣由以及其他種種這就是浦澤厲害的地方，不需要什麼大高潮卻能讓人一看再看下去但浦澤的缺點就是不要看結尾會覺得很好看，一看結尾就會很想吐又不知道怎麼吐怪物的自殺小鎮、二十一世紀少年，還有冥王的最後一集都差不多這樣浦澤的謎題就跟魔術一樣，被謎給包覆著看不出什麼時最好看，一解開謎題就只剩下—— "什麼嘛～"這樣的反應了。 : 我看過的大概只有艾希莫夫吧 : 再來，主角的武器設定以及小金剛的髮型這些小細節，也讓我感到作者的用心不太懂小金剛的髮型從孫悟空變成特南克斯用上了什麼小細節和用心？ : 要吐的地方來了： : 這部漫畫我最賭懶的就是她的機械設定，不知道有沒有發現 : 為什麼明明就有跟人類幾乎一模一樣的機器人， : 卻有一堆機器人還在用那種很醜很呆的機器外殼 : 尤其最顯著的是第一集那個死掉警察老公的機器管家還有一堆機器人小鬼 : 也許有人說他們是老機種，就是這個樣子.. : 這說不通，沒有看到很多機器人都可以換身體嗎(土耳其的鬥士和掃公園的機器人) 那些是本來就這樣設定的，不然你要看一台推土機出入公寓打卡上班去便利商店買咖啡？鬥士的話更明顯，那是戰鬥用的，所以需要一個日常生活用的身體…… 屁哩！哪個人類會希望隔壁住著一個一看就很殺的機器人？當然會希望對方和自己一樣兩個眼睛兩隻手一對腳，誰會想看到一個長角的機器人住隔壁好聽是日常生活用，實際上根本是逼對方要歸附於人類社會就要用人類的模樣哪怕是假的也好。 : 既然可以換身體，為什麼還要用這麼醜的機殼然後受人歧視？既然可以整容，為什麼我不整成金城武，要用一張不帥的臉被濃粧豔抹的阿桑歧視？社會輿論就已經在幹說機器人沒事做成像人類一樣幹嘛了你還沒事說請把我這張抽象派的外殼換成寫實派…… 這碰到反機器人的廠商不直接把你拆了才怪，更別提價格了，難不成換個殼只要500宙斯？ : 再來，澳洲的那個機器人，他的能量來源是太陽能...發飆的時候可以毀掉一座城市.. 拜託，那是光子力，如果是太陽能最好會被當作新創造／發現的能源而且若要以現代來說的話小金剛早該建出來了，日本一定是暗槓起來放在光子力研究所然後和無敵鐵金剛放在一起要等機械獸出現時再派出來搶米國世界警察的風頭！ : 還好沒有中國的機器人，不然一定是綁個辮子，然後功夫很強可以毀掉一座城市... 你乾脆說王先生是機器人好了？ : 拜託...太陽能的功率是有名的低...這樣可以毀掉一座城市？ : 而且他的太陽能板呢？？？完全沒有看到太陽能吸收裝置！ : 再來，第一集就說了，這七台機器人是機器人的最高傑作...可以成為大量破壞兵器實力 : 我除了澳洲的這一台，其他的看起來都不怎樣... 裡面的看起來那麼誠實怎麼會貪污污那麼大？雖然我也覺得一開始那台那麼威為什麼浦澤要畫得像是穿布偶裝一樣那麼鳥但看看浦澤最後一集的戰鬥……這要致敬原作也不必戰鬥也畫得和手塚差不多阿…… 所以只能說浦澤沒有畫機器人以及格鬥的天份了（遠目 : 還有軍用的戰鬥機器人是一台大剛彈？敵人用的武器是龍捲風？ : 等等的很多機器設定都很扯..(手邊沒有漫畫不能查閱) : 不過或許這是因為作者不是理工出身，加上還需要顧及到原著的內容 : 所以就算很扯，也就當作是基本設定好了.. : 第二部分就是，不知道有沒有人發現一個問題，浦澤直樹的專長是描寫人性 : 所以這部對於人性也有很深的描寫... : 不過...主要角色好像都是機器人喔？ : 這點跟機器設定一樣，作者其實並不了解機器人的心智和人類的差別何在 : (老實說基本上也沒有人知道，但是可以去看看艾希莫夫、克拉克等科幻小說家是如何描 : 述的) : 所以裡面的機器人只有外表和功能上的差別而已，腦子想的都是跟人一樣現實中，沒有出現堪稱具有人工智慧的機器人，差別也只是每個人的妄想不同而已你覺得艾希莫夫的才是機器人，但一定會有人反對，這種沒具體事物來二分的很難說清楚手塚的機器人以原子小金剛來說很明顯，小金剛是以鐵雄的身分被建出來的所以小金剛像人類無可厚非，且小金剛希望的是機器人和人類可以和平相處但也有另一個機器人認為沒有人類的社會對機器人才是樂土，以至於打算建立機器人王國這兩種，就是手塚的機器人區分的兩大宗，所以冥王的機器人也只是借鏡而已 : 故事中的機器人還會想要養小孩... : 這樣看起來，作者只是把人性的黑暗面、種族歧視等等的東西從人移轉到機器人喔 : 表面上是機器人當主角，實際上只有借用機器人的設定.. : 搞了半天可以說就像人類假扮的機器人.. 以人的身分做的機器人，以人的人格去模擬的機器人ＡＩ，以人的外型建造的機器人為什麼會突變成與人類毫無瓜葛的事物？就跟天馬在劇中講的一樣：即使一開始只是模仿也好。在人類社會裡頭生存的機器人，不會說謊的機器人如果是異端，早就被處理掉的這種淘汰法則下出現的機器人為了生存（如果機器人會思考這件事的話）理所當然地會模仿著人類，想要結婚，想要有孩子，想要所謂的幸福。要說是人類假扮的機器人，為什麼不說是機器人在模仿人類？只不過是本位主義的差異而已 : 最後是對於浦澤直樹風格的一點不成熟的意見， : 老實說，我並沒有看完浦澤直樹的一部作品，事實上我只有看怪物看到一半而已 : 所以這是不太成熟的意見， : 看怪物看到一半，我就感覺這個作者鋪陳的功力很強，伏筆埋的很深 : 而且故事的越進行牽扯的層面會越大，越曲折， : 但是要放就能要收，我當初看到一半就放棄的原因就是感覺劇情像一棵樹 : 越走分枝就越多，後來我有點搞不清楚主線在哪裡了... 就跟我一開始說的一樣，浦澤當你遠遠注意到他那磅礡枝葉的大樹的陰影時會肅然但當你走近一看，可能已經是凋零之老木了更甚之，僅僅是海市蜃樓，充其量是枝插在地上的樹枝但經過每個看過的人口耳相傳，未見者已然在心中描繪出幅巨樹神木之態因此我一直覺得浦澤的缺點是頭重腳輕，看到結尾時反而覺得前期的撲朔迷離比較好看回到冥王，要說後期回歸到真正的主角小金剛來說也有點微妙畢竟不管怎樣那個條子的靈魂還是貫徹著整個主題…… 不過我只想酸每個跟他換過記憶卡都知道他被改記憶，就他自己破不了修改開老金改記錄檔有那麼威嗎？（誤） : 而且說實在的，人性的黑暗面大多是爭權奪利，事實沒有這麼複雜深奧的 : 後來是有聽說怪物和20世紀收的不太好， : 我就不知道是不是這個原因了，怪物是風聲大雨點小，去你的自殺小鎮二十世紀少年是拖戲拖戲拖戲，還不如乾脆讓矢吹丈開演唱會唱三集算了靠畫什麼二十一世紀少年幾乎等於什麼都沒講（扔書 : 因為冥王的劇情中我看到作者開始想要埋很深的伏筆，然後把事實掩蓋的很隱密 : 但是我目前推測，真正的事實大概是 : 1.反機器人團體的陰謀(算是小魔王) : 2.大魔王是一個超高智慧的機器人 : 然後就會發現作者的伏筆埋的很龐大，但是最後感覺起來就是有點頭重腳輕的問題 : 尤其是以人類的智慧來描寫超高智慧的機器人更是犯了邏輯上的錯誤 : 吐嘈結束，最後一段只是我的一種感覺，就當做我在閒聊，還是以前兩段為主接著來回顧原作真正的劇情（大誤）新聞：靠！機器人被掛掉了！小金剛：是你幹的嗎？？？？：是啊？那天那傢伙打醬油經過，我不小心就把他打爆了。小金剛：可惡！我要跟你打！？？？：你那小小的馬力想跟我打？起碼要一百萬匹馬力吧？掰，我只是出來打醬油的小金剛：博士！我要一百萬匹馬力御茶水：不可以，你撐不住的小金剛：我要一百萬匹馬力御茶水：不行小金剛：我要一百萬—— 御茶水：不！然後小金剛靠著我忘了怎麼來的五十萬匹馬力去打魔王了，然後…… 烏咪：靠！小金剛哥哥被幹掉了！米老鼠（？）：布魯托你這渾蛋！烏咪：我要為哥哥報仇！（脫衣露點穿上哥哥的丁字褲打魔王博士眾：長官，小金剛醒不起來，怎麼辦！御茶水：能夠讓小金剛醒來的只有一個人…… ？？：沒錯！就是我！博士眾：這聲音！這髮色！難不成是那半黑半白半生蘚的黑傑…… 天馬：是我天馬啦！誰跟你是黑白郎君啊！南宮恨表示：…… 天馬：小金剛，我一定會讓你醒來的，連同你想要的一百萬匹馬力之後—— 小金剛：我有一百萬匹馬力了！我可以打贏你了！布魯托：靠！那晚隨便說說你就有一百萬匹馬力了，那我說要用反陽子炸彈你不就造得出小金剛：誰叫你沒說！好了，聽說你在我睡覺時欺負我妹妹？（扳手指布魯托：原來那晚我出來打醬油時跑來騷擾我的曝露狂是你妹啊？說起來丁字褲挺像的？小金剛：別閑聊了，看我的七樣武器之一：火箭噴射腿（然後用頭上尖刺撞人布魯托：啊～～～～～（以下略）一天又平安地過去了，感謝飛天阿多姆的努力。讀者：靠北！結果一百萬匹馬力對小金剛根本沒啥影響阿（扔書）可喜可賀，可口可樂。 -- 國　　我們國父，首推羅莉，初夜血似花，推倒了女僕，抱走了秘書，留下了空閨幼妻。父　　　　　　　　　　　　　　民國新成，友人弄瓦，國父詳加計畫，重新打算未來。紀　　三萌主義，御蘿祕方，真理細推求，一世的辛勞，半生的奔走，為蘿莉犧牲奮鬥，念　　　　　　　　　　　　　　國父精神，永垂不朽，如同青天白日，千秋萬世常留。歌　　神州鼎沸，此途艱難，蘿莉猶未長，莫散了團體，休忘了童萌，大家要互相勉勵，？　　　　　　　　　　　　　國父遺言，不要忘記，革命尚未成功，同志仍需努力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.63.77

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m3jp6cl4

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james732

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gp99000

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