Re: [少女] 胎歌的庫洛魔法使

看板Suckcomic作者 (含情モモ)時間14年前 (2009/12/11 01:17), 編輯推噓30(30推 0噓 70→)
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老實說我真的好懶得護航喔 我明明就最討厭麻煩了 但ＣＣＳ可以說是CLAMP的作品中我唯一喜歡的一部，也是我認為難得善良的作品 所以我想把自己對這部作品的看法表達出來。 這部作品最常被吐槽的地方大致有二個： 1. 不被世俗所接受的配對 2. 太過成熟的小學生 在這裡我想一一為這些點護航。 一、關於配對 在這部作品中描寫了很多不同形式的戀愛感情，師生、BL、GL、女大男小……等等。由於 這和一般的男女戀愛關係不太一樣，所以CLAMP其實是用很低調的方式在包裝這些感情， 甚至可以說，這部作品中的顯性配對只有狼櫻、山崎千春和藤隆撫子，其他的配對都只有 暗示而已。 就拿知世對小櫻的感情、以及桃矢和雪兔之間的關係來說好了。有的讀者認為是友情；有 的讀者認為不單純；也有很多人說小時候沒發現，長大了回過頭看才驚覺不只是友情。這 就代表這些配對其實是隱性，要如何解讀他們的關係也取決於讀者自身。這些配對可以說 是有，也可以說其實並沒有。我表妹都已經國中了還沒發現事情不單純呢　( ′-`)y-～ 所以有些人會顧慮這些配對帶壞小孩，我認為是杞人憂天了。至少我覺得小孩子還沒那麼 敏感會去了解這些暗示；即使他們看懂了，請問，那又有什麼不妥呢？ 知世對於小櫻的感情不只是友情，這有什麼不妥呢？ 桃矢和雪兔其實是一對，這有什麼不妥呢？ 難道同性戀的情節真的會「污染」或「帶壞」小孩嗎？會就此改變一個人的性向嗎？ 你我的週遭或多或少都有同志朋友，同志戀情也不是什麼錯誤或胎歌的事，為什麼一定要 用異樣的眼光看待？同志戀情在日常生活中實際存在著，為什麼不能出現在少女漫畫呢？ CLAMP對於這部作品曾經說過「畫一部作品，對少數族群要友善」，指的就是這個意思。 在故事裡，小櫻即使知道小狼對雪兔有好感，也並不覺得奇怪，不會用偏見的眼光看待 小狼；即使知道雪兔喜歡的是哥哥，也能夠祝福並成全他們，這其實就是讓小櫻來示範 「對少數族群友善」這件事。對於不同於自己的族群不帶有偏見成見也不胡思亂想，依然 能夠用溫柔和親切去對待，我認為這是一件很好的事。 當然，小朋友們不一定會理解這些。但如果能在潛移默化之中學會不對同性戀族群抱以異 樣眼光，我認為在作品中出現這麼一點點男男、女女的情節是無傷大雅的。 而關於利佳和寺田老師……如果這樣的關係放在現實社會我也很難接受，但在作品中他們 只有交換禮物並沒有逾矩，單純就只是精神上的戀愛關係，還不至於讓我想撻伐。 二、太過成熟的小學生 有人認為這部作品中的小學生都太過成熟，其實我也是這麼想。但我並不覺得這樣不好。 「魔法少女」這種題材是會讓小女孩心生嚮往的，會「想成為像小櫻那樣」，這時候我們 的主人翁－小櫻就成了一種典範。而太過任性幼稚懦弱悲觀都不會是個良好示範，小櫻 必須是溫柔懂事堅強又樂觀的小女孩；在待人接物方面，CLAMP是有意要讓小櫻表現出超 乎這個年紀的成熟（對少數族群溫柔），因此才造就了這個太過成熟的小學生。 其他的魔法少女動畫幾乎都是三人以上的團隊，每個人都會有各自的優缺點，但和其他團 員互補之後就成了一個完美的組合；遇到狀況時即使其中一人不行了，也有其他人頂著。 但小櫻只有自己一個人，其他角色即使能夠從旁關懷，面對困境時小櫻還是得自己破解。 在這種時候難道她要說「絕對沒辦法」嗎？她只能說「絕對沒問題」啊！ 所以我覺得小櫻讓人感覺超齡，算是作品的需求，而非CLAMP不會設定。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 好像幫Ｃ嬸們說了很多好話，但其實除了ＣＣＳ以外的作品我全都看不下去 TSUBASA是什麼東西，不要污辱我的小狼和小櫻啦！！(／‵Д′)／~ ╧╧ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 護航是很累的事情，發文之後我大概就會像長老一樣毫無反應了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ -- 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 你知不知道什麼是噹噹噹噹噹噹？什麼噹噹噹啊？噹噹噹噹噹噹噹就是……Only you～ 能伴我取西經－only you－能降妖和除魔－only you－能保護我－教螃蟹和蚌精無法吃我 你本領最大－就是only you～唉，呃……Oooh! only you－別怪師傅滴咕－戴上緊箍兒－ 別怕死別顫抖－揹黑鍋我來－送死你去－拼全力為眾生－犧牲也值得－卍南無阿彌佗佛卍 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.213.16
推
12/11 01:24, , 1F
!!!! 我以為大家覺得太成熟的小學生是莉佳...||
12/11 01:24, 1F
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我覺得你想多了，c嬸畫bl並不是為了潛移默化，根本是他們的
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clamp他們絕對沒有想那麼多…
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私心，一個社會人士跟小學生心靈交流一樣不能接受啊
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唉......護航好累。 其實並不是我在為Ｃ嬸們解釋。在我文章當中「讓小櫻做為代言人對少數族群友善」 是在ＣＣＳ的MEMORIAL BOOK中訪談時自己說的（大川說的）。 「這部作品也是要讓主角為它代言，所以小櫻的行為舉止也都是遵照這個準則在進行。 比方說他在知道小狼也喜歡雪兔，卻不用偏見的眼光對待他，既不把它當成情敵，也不 覺得男生喜歡男生有什麼不正常。…………小櫻自己在單親家庭中成長，我們常聽到人 家說什麼健全的家庭啦、健全的戀愛或人際關係等等，其實這之間無所謂正常不正常， 待人接物的原則也不應該有所改變才是。…………如果因為看到小櫻的所作所為，小讀者 們能有所領悟那就夠了。」 以上是訪談的內容，所以也不是我一廂情願用自己的想法去解讀這部作品。 ※ 編輯: hcmomo 來自: 220.131.213.16 (12/11 01:41)
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12/11 01:32, , 5F
小櫻沒超齡,是莉佳和知世,我很懷疑莉佳是否遭逢什麼重大變故
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12/11 01:36, , 6F
應該全部都超齡吧 這種年紀根本就不會考慮感情的事啊
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12/11 01:38, , 7F
CLAMP曾言他們實驗性的主題是"對少數族群要友善"沒錯,但是我
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不覺得他們有成功...僅僅是流於表面和膚淺,沒有好好刻劃
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推
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好好刻劃同性間情感的話 事情真的就大條了......
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推
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我覺得這部的"少數族群"都只是硬加上去的皮而已....
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推
12/11 02:13, , 11F
跨齡愛 同性愛 師生戀這都沒什麼關係 但問題是
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C嬸配對配的沒有理由 沒有過程 沒有刻畫
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讓人完全無法了解為什麼某對會在一起?
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12/11 02:20, , 14F
感覺上是為了硬湊在一起才配對
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小狼對雪兔有好感不是因為屬性嗎?
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推c大j大跟e大 覺得只是賣弄噱頭而已
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成熟超齡也是莉佳和知世 小櫻還好..
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小櫻反而是最幼稚(正常)的,思想天真,依戀父兄,感情開竅晚.
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推
12/11 08:14, , 19F
單純喜歡這篇，推一下！
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推
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原po可能得去多認識一些小學生，ccs裡面的小女生幾乎都是
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小學生皮高中甚至大學女生的思考模式。。。成熟的恐怖
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推
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原po護航辛苦了(拍) CCS這部也是C嬸們作品我最喜歡的
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另外同性戀是無坊，但該吐的是東X幼O台看到有蘿莉女角就把
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這部當兒童卡通在播放。。。年齡思考模式都差太多了
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第一看是國中吧 就覺得每個人都好成熟好溫柔
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衛道家長：在感情模式建立的時候看到這種片難道不危險嗎XD
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對不起LUD大 切到你得推文囧
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像是知世，說真的她講的話根本不是小六生講的出來的
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我才抱歉，剛剛推太爽沒看到你推XD
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知世默默付出沒有脾氣甚至什麼事情都可以微笑帶過
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就算她真的跟小櫻有GL，這也成熟得太離譜。。。
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大學之後懷舊重才發現有隱含桃矢雪兔、師生感情
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根本就是那種結婚十幾年的成熟阿姨，什麼世面都見過了
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才會有這種反應，小六女生是可以忍住但沒辦法看那麼開吧
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知世是真的很成熟沒錯 比起小櫻 其實她才是我的憧憬
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遭，第一話就看出桃矢雪兔設定是隱含BL伏筆的我。。。。
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對對，所以我要吐的是知世成熟的太誇張這點
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她那種不是本性的溫柔，反而很像是見過很多世面的老闆娘
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還有 22 則推文
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少爺，適時出現的特殊感情配對和完美得案情
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總之，CLAMP最大問題就是太完美了XD
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推
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我覺得還好啊...我國一的時候就和女老師心靈交流了...
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12/11 11:07, , 64F
在漫畫裡面探討機率問題嗎?現實中樂透的人都有了,更何況漫
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12/11 11:08, , 65F
話裡的設定往往都是不常發生的就是發生才有後來的故事啊~~
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在套句星爺電影裡的話:喜歡一個人需要理由嗎?不需要嗎?
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推
12/11 11:43, , 67F
所以本作主張想愛就愛不管別人? 兩情相悅固然好 若非呢?
12/11 11:43, 67F
推
12/11 12:03, , 68F
在漫畫中完美也沒什麼不好，都已經是漫畫了，給個夢想嘛！
12/11 12:03, 68F
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12/11 12:17, , 69F
C嬸家的人不是超齡就是老小孩 幼稚園的神盜就是他們家出的
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推
12/11 12:31, , 70F
題外是...他們不是只有10歲嗎?應該不是小六吧...
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推
12/11 13:01, , 71F
知世不是小六啦...才小四而已^^"(這樣一來更可怕?:P)
12/11 13:01, 71F
推
12/11 13:36, , 72F
推chrou，這是少女漫畫，給點夢幻跟幻想，如果要完全
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按照現實走，恩...那麼去看現實世界不就好了= =
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推
12/11 13:52, , 74F
設定超現實沒關係啊 用魔法牌還不夠夢幻嗎？ 還是說漫畫
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的世界裡連一點點合理性都不能要求？ 那漫吐情何以堪啊
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推
12/11 13:54, , 76F
用漫畫裡完美這樣算觸犯板規了吧= =
12/11 13:54, 76F
推
12/11 14:00, , 77F
純推~覺得CCS就是一部很友善的世界嘛~想太多了
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推
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我覺得clamp並沒有把這些感情刻劃得很好 有種做作感
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還有拜託不要放大絕...
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推
12/11 14:15, , 80F
ccs不是夢想，是妄想啊
12/11 14:15, 80F
推
12/11 15:33, , 81F
大推樓上 這已經不是夢想是妄想了=_=
12/11 15:33, 81F
推
12/11 15:47, , 82F
想太多了這句已經是放大絕了吧!!??
12/11 15:47, 82F
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12/11 16:30, , 83F
Ｃ嬸們還敢大言不慚這麼說，我只能說他們都是腦袋有問題的瘋
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12/11 16:31, , 84F
子，順便套句最近流行的「自我感覺良好＝ ＝」
12/11 16:31, 84F
推
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推，除了CCS之外馬鈴薯堆的東西都看不下去
12/11 16:51, 85F
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12/11 19:05, , 86F
其實看不懂暗示不是暗示不夠明顯 是理智上無法接受吧...
12/11 19:05, 86F
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記得動畫裡雪兔有承認喜歡桃矢@@?
12/12 14:14, 87F
推
12/15 00:08, , 88F
我還是得說 知世對小櫻怎麼看都不是純純的友情啊= = 有哪
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12/15 00:08, , 89F
位女板友有曾幫另個女生設計衣服要她穿+狂拍照攝影說可愛
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但認為這只是友情表示的站出來說話吧
12/15 00:09, 90F
推
12/19 00:20, , 91F
我推 我表妹也是 其實小孩子根本不會發現(?隱性配對...
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12/19 00:22, , 92F
他只會覺得 小櫻很可愛呀 知世真是個搞笑的朋友
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我媽看利佳那段也單純會覺得是對父親的移情才會喜歡老師
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她還覺得很感人哩...
12/19 00:23, 94F
推
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我推 我外甥他們看這部也沒怎樣啊 純粹是過度擔心了
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搞不好只看小狼、小櫻兩個表現 其他一律略過的人還多一點
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推
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畢竟不常看動、漫畫的人真的是沒影響。平常常接觸ACG的人
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會瞭解也是無法阻止的 沒必要擔心到全部的小孩會被帶壞
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推
05/15 20:41, , 99F
我也覺得同性戀情沒什麼耶...
05/15 20:41, 99F
推
07/06 17:30, , 100F
大推大推大推
07/06 17:30, 100F
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