[黑暗] 寒蟬鳴泣時與零紅蝶

看板Suckcomic作者 (幻想鄉民)時間14年前 (2009/10/17 19:20), 編輯推噓15(15推 0噓 36→)
留言51則, 24人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
　　有關零紅蝶：ＰＳ２上的恐怖遊戲，是一對雙胞胎姐妹誤入受詛咒的村莊－皆神村， 兩人在逃離村子的過程中，陸續發掘出皆神村真相的故事。 　　有關寒蟬鳴泣時：龍騎士０７發售的同人遊戲，敘述一個少年新搬入偏僻的鄉下村莊 雛見澤村，從日常中慢慢發現村子隱藏真相的故事。 　　瞭解這兩個遊戲的人，應該不難發現兩者有許多類似之處。 　 　　以下是我認為客觀上的相似點： 一、地理與環境 零紅蝶：皆神村，人稱從地圖消失的村落，無法由地圖找到入口，進去了也無法離開，整 日封閉在黑夜中的村落。故事結束後一年被改建為水壩。 寒蟬：雛見澤村，與世隔絕的偏僻村莊，曾因為要改建為水壩而發起抗爭活動。 評論：兩者都是以村莊為舞台，比較巧的是都跟水壩有關這點。 二、祭典與儀式 零紅蝶：每隔一段時間舉行紅贄祭（陽祭），內容是由一對雙子中的一人殺死另一人，再 將遺體投入黃泉入口中，以鎮壓虛的怨氣。 寒蟬：每年六月舉辦棉流祭，據說以前是將一人剖肚，取腸子放入流水，並將一人投入沼 澤「鬼之淵」的儀式。 評論：兩者都有定期舉行的儀式，以此作為故事主軸。另外設定上黃泉入口與鬼之淵都是 「深不見底、與彼世相連接」。 三、勢力與望族 零紅蝶：村內勢力以黑澤家為首，並主辦祭典儀式。另外有桐生家、立花家、槌原家協力 ，這三家也准許有各自家徽。 寒蟬：有所謂的御三家存在，公由家當村長代表村子，古手家是信仰中心的古手神社神主 ，並擔任儀式執行者。園崎家協助村子發展，目前村子以園崎家為首。 比較：同樣有望族的設定，在零紅蝶中是作為故事場景與劇情聯繫所用（三之刻探黑澤家 ，六之刻探桐生家等），在寒蟬中其他兩家好像沒實質效用，全由園崎家取代也可。 四、風俗與民情 零紅蝶：有將外來者作為祭品舉行儀式（陰祭）的習俗。 寒蟬：將反對村子的人與外來者作為鬼隱的犧牲品。 評論：有恐怖儀式的封閉村落，排外或抓外人做祭品簡直理所當然。 五、傳說與事實 零紅蝶：以黑澤紗重為祭品的陽祭失敗，造成虛怨氣爆發，闇從黃泉入口的虛溢出淹沒整 個村子，導致村莊滅亡。 寒蟬：傳說鬼之淵與彼世連接，鬼曾經從鬼之淵湧出襲擊並吃掉村人。另外劇情末會發生 造成全村毀滅的雛見澤大災害。 比較：連接彼世的深淵，似乎不是寒蟬故事主軸的必要設定阿，但卻恰巧存在。滅村部分 則寒蟬不是很必要。 六、推理與手記 零紅蝶：遊戲過程中會拾獲各種便條與各主要角色的日記，閱讀其內容而後逐漸了解村莊 中整個事件過程的真相。 寒蟬：各章附有ＴＩＰｓ，上面記載某角色的留言或某篇事件報導，藉此推理出真相。 評論：如此表現手法有著身歷其境的感覺，也更貼近人物內心。 　　其他還有一些我個人主觀認為的相似點，像是都以一篇相關報導開始主軸、人物都有 類似調查者的外來角色、建築都有地道、都有雙胞胎設定、一些場景的雷同等。感覺上這 兩部作品雖然讓人確實覺得是不同作品，但在某些關鍵點卻非常相似，很令人懷疑是否互 相取材。 備註： １、本篇提及寒蟬的部份皆指某一篇章或某一時點作者表達的內容。 ２、寒蟬發售日期２００２～２００６，零紅蝶２００３，但零系列第一作零～ＺＥＲＯ 早於兩者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.94.186
推
10/17 19:23, , 1F
聽人家說寒蟬抄襲，沒想到這麼比對原來相似點這麼多
10/17 19:23, 1F
推
10/17 19:31, , 2F
不同點: 湯米的照相機沒有殺鬼的功效啊!!!!
10/17 19:31, 2F
推
10/17 19:36, , 3F
滅村不是才是蟬的重點嗎。XDDD
10/17 19:36, 3F
推
10/17 19:37, , 4F
我是看漫畫的 所以不支原作是否如此 想吐一下寒蟬
10/17 19:37, 4F
→
10/17 19:38, , 5F
他人物個性刻意到有一種做作感 就是為了讓故事這麼跑而創作
10/17 19:38, 5F
→
10/17 19:39, , 6F
出這樣一個角色的感覺 唉～不知道該怎麼說清楚這吐點 囧
10/17 19:39, 6F
推
10/17 19:48, , 7F
所以樓上是要說寒蟬的誰......= =? 我也看不懂
10/17 19:48, 7F
→
10/17 19:56, , 8F
零紅蝶這作品不熟，不過寒蟬的時代背景是在日本發展經濟
10/17 19:56, 8F
→
10/17 19:57, , 9F
需要大量電力的時代，那時的確淹了不少村莊來建水壩
10/17 19:57, 9F
→
10/17 20:03, , 10F
而遊戲中關於水壩抗爭活動的設定是取材自真實事件，
10/17 20:03, 10F
→
10/17 20:04, , 11F
曾經歷過激烈抗爭運動，成立死守同盟的村莊
10/17 20:04, 11F
→
10/17 20:05, , 12F
只是現實中水壩還是建了
10/17 20:05, 12F
→
10/17 20:06, , 13F
而那個水壩下游所在的白川鄉也就是寒蟬雛見澤村的原型
10/17 20:06, 13F
→
10/17 20:07, , 14F
所以我不知道這兩個作品是否取自相似題材，
10/17 20:07, 14F
→
10/17 20:07, , 15F
不過寒蟬的背景設定是有所本的
10/17 20:07, 15F
推
10/17 20:27, , 16F
我覺得兩者的中心思想不大一樣,還不至於會想在一起
10/17 20:27, 16F
→
10/17 20:32, , 17F
只玩過零 遊戲系統好玩 劇情編的也不錯 最後片尾搭的很棒
10/17 20:32, 17F
→
10/17 20:47, , 18F
真的覺得.，兩個主軸不大一樣，一個主軸在於雙子之間的感
10/17 20:47, 18F
→
10/17 20:47, , 19F
情，另一個則是村民團結(大誤..)
10/17 20:47, 19F
→
10/17 20:48, , 20F
p.s:紅蝶的水壩真的跟主軸完全沒關係
10/17 20:48, 20F
→
10/17 20:50, , 21F
寒蟬的主軸不是在於"跟夥伴商量事情"嗎
10/17 20:50, 21F
→
10/17 20:58, , 22F
鬼隱又不是村莊人去弄的 你確定你有看完寒蟬嗎
10/17 20:58, 22F
→
10/17 21:00, , 23F
我個人沒有玩過零 但是我覺得你對寒蟬整個故事不是很
10/17 21:00, 23F
→
10/17 21:01, , 24F
瞭解
10/17 21:01, 24F
推
10/17 21:17, , 25F
第四點真的是問題很大阿
10/17 21:17, 25F
推
10/17 21:20, , 26F
紅蝶是神作啊啊啊啊啊(<=零系列狂熱者)
10/17 21:20, 26F
推
10/17 21:50, , 27F
好想2...看了就知道原PO一定不了解寒蟬
10/17 21:50, 27F
→
10/17 21:51, , 28F
要吐也先把狀況搞清楚.....
10/17 21:51, 28F
→
10/17 21:52, , 29F
一知半解就這樣懷疑另人很不舒服
10/17 21:52, 29F
→
10/17 21:55, , 30F
個人認為寒蟬的核心在於『突破"不可能"(=所謂的"命運")』
10/17 21:55, 30F
→
10/17 22:47, , 31F
寒蟬第四點與第五點，那是鷹野的獨特見解吧= =?
10/17 22:47, 31F
→
10/17 22:48, , 32F
實際上根本就不是這麼回事 看這篇只覺得原PO對寒蟬不熟
10/17 22:48, 32F
推
10/17 23:45, , 33F
我的意見跟樓上相反
10/17 23:45, 33F
→
10/17 23:45, , 34F
其實我認為原PO不是對寒蟬不熟而是熟過頭了才會有那麼多延
10/17 23:45, 34F
→
10/17 23:46, , 35F
伸出來的想法
10/17 23:46, 35F
→
10/17 23:53, , 36F
我覺得原PO可能是先玩零紅蝶後來才看寒蟬...
10/17 23:53, 36F
推
10/18 00:42, , 37F
滅村是鷹野達成目的之後的表現，村子有傳染病，當然要撲殺
10/18 00:42, 37F
推
10/18 11:46, , 38F
關於滅村等部分大概是來自日本的都市傳說，其他作品也有
10/18 11:46, 38F
推
10/18 17:14, , 39F
我只玩過遊戲沒看過這漫畫~ 想2的人就寫篇文章阿~~~~
10/18 17:14, 39F
推
10/18 21:19, , 40F
差這麼多也可以被你說成抄襲
10/18 21:19, 40F
→
10/20 01:11, , 41F
看完也認為原PO一定跟寒蟬不熟...雖然你舉出的點有相似
10/20 01:11, 41F
→
10/20 01:14, , 42F
但深入點看.兩者起因可說是差得遠!而且重點也不一樣..
10/20 01:14, 42F
→
10/20 13:50, , 43F
這篇好像發在C_Chat比較適合吧..？
10/20 13:50, 43F
→
10/21 20:16, , 44F
建議寒蟬全套去重看完3次再來評判，硬扯也不是這樣。
10/21 20:16, 44F
→
10/21 20:21, , 45F
寒蟬主旨只有解讀到這的你，拿來做比較實在無聊。
10/21 20:21, 45F
→
10/21 20:44, , 46F
我看到你在下面的推文，請問要人拿出證據護航是什麼意思?
10/21 20:44, 46F
→
10/21 20:51, , 47F
文字無表情。本文+推文那樣表示，你認為路人看到怎麼想?
10/21 20:51, 47F
→
10/21 20:57, , 48F
要你就直接批評是抄襲，我可以接受你的批評，但我沒必要...
10/21 20:57, 48F
→
10/21 21:00, , 49F
拿出什麼證據來佐證，因為我的解讀根本是不同的東西。
10/21 21:00, 49F
→
10/21 21:19, , 50F
你的意味不明，對我來講是可笑到一種莫名奇妙的感覺。
10/21 21:19, 50F
推
10/23 21:29, , 51F
不同意 相異點實在太多了 用這點梗暗指蟬抄襲感覺不是很好
10/23 21:29, 51F
‣ 更多 majx0404 的文章
文章代碼(AID): #1AsQYAgy (Suckcomic)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 majx0404 的文章
文章代碼(AID): #1AsQYAgy (Suckcomic)