Re: [請益] 還有人覺得AI不是泡沫嗎

看板Stock作者 (highappy)時間1天前 (2026/07/29 13:45), 編輯推噓28(35推 7噓 75→)
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這讓我想到查理蒙格曾經分享的「紡織廠故事」，當時波克夏的紡織廠經理向老巴和蒙格提 案購買最新型的織布機，因為當時廠內的織布機太老舊了，生產成本太高，經理說如果購買 新型織布機，生產效率可以提升，節省下來的勞動力和時間成本，只要三年就能讓機器回本 。 結果呢？他們後來確實買了新機器，生產效率提升，成本下降，但問題來了：他們並沒有賺 到更多的錢！！ Why??因為他們的競爭對手也去買了一樣的機器，當成本下降，為了搶奪訂單，最後只能削 價競爭，新機器帶來的節省成本，最後都讓利給消費者了。但最痛苦的是，幾年後又有更快 、更好的紡織機，紡織廠如果不買，成本比對手高，馬上就會破產。但買了，也只是勉強維 持和同業的利潤率。 所以目前AI的應用，感覺就好比紡織機一樣，讓大家工作效率變高，但同樣的也會卷死自己 ，實際上並不能為企業帶來更高利潤，最賺的最後就是像製造紡織機的廠商，以AI來說就像 是提供底層算力與基礎設施的公司，如台積電、輝達。 　 : 身為社畜，上班時也有想過這個問題。 : 現在工作大量需要透過AI來進行翻譯工作。 : 在前AI時代，一份約3萬個英文單字的文書，大概是一個星期的作業時間。 : （當然是要配合上Google翻譯，但非傳統專業翻譯工具） : 現在有AI，作業時間大概就是縮成一到兩天。 : 　 : 薪水有增加嗎？ 當然沒有。 公司很保守，不會提供任何工具，只能用自己的。 : 那是誰獲益？ 當然是公司。 : 　 : 因為工作上偶爾會出現幾十萬字的文稿，這種傳統上都是找翻譯社，就不會是靠員工自己 : 硬幹。 : 但是AI時代之後，就不會外包了。 反正員工現在可以自己土炮了。 : 於是翻譯社接不到公司的單，公司省下了營運成本。 : 收益當然不會增加，但是成本下降了。 : 所以個人的感覺是，目前還只停留在 “節省成本” 的這個層面。 : 創造價值這件事，在傳產裡，除非商業模式改變，不然似乎還不到這個時候。 : 　 : ※ 引述《nideropa (nideropa)》之銘言： -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.203.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785303943.A.161.html
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07/29 13:47, 1天前 , 1F
AI不是泡沫 但你買的股票可能是
07/29 13:47, 1F
推
07/29 13:47, 1天前 , 2F
我的錢變成泡沫了
07/29 13:47, 2F
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07/29 13:47, 1天前 , 3F
那不買不是更慘
07/29 13:47, 3F
推
07/29 13:48, 1天前 , 4F
看到傻多還繼續嘴硬，繼續崩
07/29 13:48, 4F
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07/29 13:48, 1天前 , 5F
所以乾脆收掉紡織廠 專心炒股發大財
07/29 13:48, 5F
推
07/29 13:48, 1天前 , 6F
但是他們沒買的話.訂單就全跑到競爭對手那
07/29 13:48, 6F
推
07/29 13:48, 1天前 , 7F
沒買鏟子的廠商會倒閉 好！買台積電
07/29 13:48, 7F
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07/29 13:49, 1天前 , 8F
最後他的對手有國家補貼
07/29 13:49, 8F
推
07/29 13:49, 1天前 , 9F
而且我現在實務覺得 裁員之後好像一個人做兩個人的
07/29 13:49, 9F
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07/29 13:49, 1天前 , 10F
工作 其實是留下來那個人腦力枯竭 給你資訊太快你
07/29 13:49, 10F
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07/29 13:49, 1天前 , 11F
需要一直判斷 疲勞程度指數上升
07/29 13:49, 11F
推
07/29 13:49, 1天前 , 12F
有趣
07/29 13:49, 12F
推
07/29 13:50, 1天前 , 13F
你的故事的問題在於 你有想過沒買的廠商後來的下場?
07/29 13:50, 13F
→
07/29 13:51, 1天前 , 14F
對CSP大廠來說 他就是在買紡織機 但對用戶來說 我是
07/29 13:51, 14F
推
07/29 13:51, 1天前 , 15F
買了沒賺多少 沒買不就被打死了??
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推
07/29 13:51, 1天前 , 16F
驗證市場競爭只有低成本和差異化的二擇真理
07/29 13:51, 16F
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07/29 13:51, 1天前 , 17F
在學用紡織機 公司死了臭了無所謂 總有活著的
07/29 13:51, 17F
推
07/29 13:52, 1天前 , 18F
這個故事的問題在於，把整個商業模式想得太簡化和
07/29 13:52, 18F
→
07/29 13:52, 1天前 , 19F
現在每家鏟子都加價賣 沒在讓了的
07/29 13:52, 19F
推
07/29 13:52, 1天前 , 20F
沒錯 有人導入AI提高效率 就會迫使其他人也跟上
07/29 13:52, 20F
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07/29 13:52, 1天前 , 21F
關鍵是我這個用戶要學會用紡織機
07/29 13:52, 21F
→
07/29 13:52, 1天前 , 22F
不過目前AI確實是還在統整的階段而已 要到代理人
07/29 13:52, 22F
推
07/29 13:52, 1天前 , 23F
支那人所謂的 內捲
07/29 13:52, 23F
→
07/29 13:52, 1天前 , 24F
看起來還很遠
07/29 13:52, 24F
推
07/29 13:53, 1天前 , 25F
沒買的廠商拿去買地炒地皮，關工廠
07/29 13:53, 25F
→
07/29 13:53, 1天前 , 26F
不就生產過剩 效率效率 到底在追求什麼
07/29 13:53, 26F
推
07/29 13:53, 1天前 , 27F
這故事把技術力拿掉了，大家技術都一樣
07/29 13:53, 27F
推
07/29 13:53, 1天前 , 28F
沒買的已經死了
07/29 13:53, 28F
推
07/29 13:53, 1天前 , 29F
你好我是一台紡織機
07/29 13:53, 29F
推
07/29 13:53, 1天前 , 30F
賣鏟人最賺。
07/29 13:53, 30F
噓
07/29 13:54, 1天前 , 31F
他只是不想fire老人而已
07/29 13:54, 31F
推
07/29 13:54, 1天前 , 32F
那沒買機器的工廠變什麼
07/29 13:54, 32F
噓
07/29 13:54, 1天前 , 33F
你這個故事沒意義 如果當初不投資紡織機 他們工廠的
07/29 13:54, 33F
→
07/29 13:54, 1天前 , 34F
訂單和客戶早就全被競爭對手搶走了 其他合作機會也
07/29 13:54, 34F
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07/29 13:54, 1天前 , 35F
會因為你沒做而泡湯 直接從沒賺錢變成收公司 這故事
07/29 13:54, 35F
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07/29 13:54, 1天前 , 36F
你放到現在上游廠商還一樣在發生 事實證明你沒投資
07/29 13:54, 36F
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07/29 13:54, 1天前 , 37F
就留不住客戶 當人家需要便宜的AI 你連早期投資都
07/29 13:54, 37F
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07/29 13:54, 1天前 , 38F
做不到就是準備被淘汰 還妄想等市場需求下降你還能
07/29 13:54, 38F
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07/29 13:54, 1天前 , 39F
分一杯羹嗎
07/29 13:54, 39F
還有 38 則推文
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07/29 14:08, 1天前 , 78F
結果AI爆發死的是終端的電子消費產品一起漲-.-
07/29 14:08, 78F
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07/29 14:09, 1天前 , 79F
是 但現在賣鏟子的跌最多
07/29 14:09, 79F
噓
07/29 14:10, 1天前 , 80F
讚喔 有沒有想過不買的話會怎樣?
07/29 14:10, 80F
推
07/29 14:11, 1天前 , 81F
查理蒙格真的讚 推這個小故事
07/29 14:11, 81F
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07/29 14:11, 1天前 , 82F
有沒有又想過兩千年網路基建完成後是誰在賺錢?
07/29 14:11, 82F
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07/29 14:12, 1天前 , 83F
這就是世界趨勢啊，不發展AI的公司死更快
07/29 14:12, 83F
推
07/29 14:13, 1天前 , 84F
他講的不就是帝國主義的開始
07/29 14:13, 84F
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07/29 14:14, 1天前 , 85F
因為生產過剩去找殖民地
07/29 14:14, 85F
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07/29 14:16, 1天前 , 86F
好故事 那不買的廠商呢
07/29 14:16, 86F
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07/29 14:20, 1天前 , 87F
阿現況就是你說的紡織機需求還是暴增呀，產出還是不
07/29 14:20, 87F
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07/29 14:20, 1天前 , 88F
夠用，需求導致漲價，阿你不買機台，產能跟訂單就會
07/29 14:20, 88F
→
07/29 14:20, 1天前 , 89F
被有買機台的人搶走
07/29 14:20, 89F
推
07/29 14:21, 1天前 , 90F
聯電就是放棄14奈米以下的先進製程研發 之後一直保
07/29 14:21, 90F
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07/29 14:21, 1天前 , 91F
持毛利率 最後沒有爆發性漲不起來
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07/29 14:21, 1天前 , 92F
你的問題有解答啊，聯電鬥不贏台積電，選擇保守經
07/29 14:21, 92F
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07/29 14:21, 1天前 , 93F
營，不再追求最先進技術
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07/29 14:22, 1天前 , 94F
每年不斷精進成本，其實一直有獲利
07/29 14:22, 94F
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07/29 14:24, 1天前 , 95F
然後把多餘的錢省下來投資豬屎屋，換賽道
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07/29 14:34, 1天前 , 96F
這代表他們的產品需求到頂 你沒開拓新花樣新需求就
07/29 14:34, 96F
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07/29 14:34, 1天前 , 97F
是過度生產而已
07/29 14:34, 97F
噓
07/29 14:39, 1天前 , 98F
技術上沒跟上就人沒了 更何況賺錢
07/29 14:39, 98F
噓
07/29 14:58, 1天前 , 99F
聽起來像在說記憶體
07/29 14:58, 99F
推
07/29 14:58, 1天前 , 100F
動作比別人慢就沒救了，好比iphone有內建apple ma
07/29 14:58, 100F
→
07/29 14:58, 1天前 , 101F
p但沒人用內建的都在用google map
07/29 14:58, 101F
推
07/29 15:03, 1天前 , 102F
Apple現在沒投AI想等市場明確後再投入，到時候就會
07/29 15:03, 102F
→
07/29 15:03, 1天前 , 103F
一樣情況裝在手機預設給你但沒人要用
07/29 15:03, 103F
推
07/29 15:11, 1天前 , 104F
先不買機器，但對手買了你還是得買，就是這樣捲的
07/29 15:11, 104F
→
07/29 15:39, 1天前 , 105F
AI主要讓效率提升，但需求沒有增多，所以工時會下降
07/29 15:39, 105F
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07/29 15:39, 1天前 , 106F
，我現在一天花六小時以上在滑水…真的在工作不超過
07/29 15:39, 106F
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07/29 15:39, 1天前 , 107F
兩小時
07/29 15:39, 107F
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07/29 16:47, 1天前 , 108F
就跟農耕機械化一樣。還不起耕耘機的農夫，遲早被淘
07/29 16:47, 108F
→
07/29 16:47, 1天前 , 109F
汰掉，但買得起的也不會因此賺大錢
07/29 16:47, 109F
推
07/29 19:02, 23小時前 , 110F
我記得書裡有寫他們沒有買那些機器
07/29 19:02, 110F
→
07/29 19:02, 23小時前 , 111F
一開始就覺得這個買下去就是卷卷死
07/29 19:02, 111F
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07/29 19:02, 23小時前 , 112F
他們買這個紡織廠是為了他是上市公司
07/29 19:02, 112F
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07/29 19:02, 23小時前 , 113F
等於是投資公司借殼上市
07/29 19:02, 113F
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07/29 19:02, 23小時前 , 114F
蒙格他們跟狐狸一樣精明好不好？
07/29 19:02, 114F
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07/29 19:03, 23小時前 , 115F
波克夏的紡織機器跟工人並不值錢
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07/29 19:03, 23小時前 , 116F
唯一值錢就是他是一間上市公司
07/29 19:03, 116F
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07/30 01:38, 16小時前 , 117F
痾
07/30 01:38, 117F
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