Re: [新聞] 「川普沒弄清台積電戰略制高點」謝金河：他的美國再偉大只是空談

看板Stock作者 (莉雅)時間10月前 (2025/02/01 14:32), 編輯推噓13(18推 5噓 77→)
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※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言 : 禁掉台積電的結果是什麼? : 5nm以下 全面轉單三星、intel? : 別忘了, 台積電不只是製程最先進, : 產量也是最大啊, : 這一禁下去, 還先不論3nm、2nm哪來, : 最少要四年才能恢復所有高階製程產能 : 所以這四年你AI仗還打不打? : 你蘋果與高通手機還賣不賣? : 你的雲端資料中心還建不建? : 你的筆電桌機去哪生CPU? : 你的尖端武器去哪生FPGA? : 都到股版了, 不要老是發那些"想當然爾"的文, : 怎麼不乾脆說美國用核武威脅, 台灣不把台積電雙手奉上, : 就要用核武炸平台灣好了? : 川普老番顛搞不清楚狀況, : 你也搞不清楚狀況就好笑了 只提一個你沒想到的盲點哈。 如果加上政治因素，國家安全因素和科技因素，對於美國，臺灣和臺積電有沒有任何議 價空間和反抗手段？ 大家心裡都有數，也各有各的看法。 美國當然不需要禁掉臺積電，美國當然也不會讓產量下降。 禁掉華為的根本原因，是美國沒有其他任何手段去影響或控制華為。 對於臺灣和臺積電，美國沒有這個問題。 美國有的是方法。 他可以調整董事會。 它可以影響到具體的執行人。 它可以捆綁安全因素，讓臺灣沒有拒絕的可能性。 他可以控制絕大多數上游美日歐供貨商、下游的美國廠商的供貨、需求節奏和報價。美 國壓縮臺積電的超額盈利空間總可以吧，就給臺積電5~10%的利潤，剩下的吐給上游美國 供貨商和下游美國終端廠商。這很合理吧？ 純經濟理論上的理性人角度，你當然可以說臺積電屬於壟斷，屬於不可替代。問題是美 國不和你講道理，美國也不需要和你講道理。 再說一遍。美國只需要讓臺積電完全按照美國的利益和操縱去執行就可以。不需要禁止 。禁止說明沒法操縱，那是果不是因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.82.137 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738391567.A.AE2.html
推
02/01 14:35, 10月前 , 1F
弄成這樣就是東亞陸續選出親中政權而已
02/01 14:35, 1F
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02/01 14:37, 10月前 , 2F
就是逼你美國擴廠 不是只是蓋一座意思意思
02/01 14:37, 2F
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02/01 14:37, 10月前 , 3F
你投資應該虧錢吧？真沒sense，無利可圖台積幹嘛投
02/01 14:37, 3F
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02/01 14:37, 10月前 , 4F
資
02/01 14:37, 4F
推
02/01 14:37, 10月前 , 5F
這個問題就像兩岸政治問題
02/01 14:37, 5F
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02/01 14:38, 10月前 , 6F
想多了，臺灣沒有任何選擇權，你以為臺灣能選出親
02/01 14:38, 6F
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02/01 14:38, 10月前 , 7F
中的政權？你現在問美國同意嗎？臺灣問題其實就是
02/01 14:38, 7F
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02/01 14:38, 10月前 , 8F
中國也有一堆方法搞你逼你統一
02/01 14:38, 8F
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02/01 14:38, 10月前 , 9F
中美問題，臺灣和臺灣人沒有任何選擇權，你想統一
02/01 14:38, 9F
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02/01 14:38, 10月前 , 10F
你也統一不了，你想獨立你也獨立不了，就是如此。
02/01 14:38, 10F
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02/01 14:38, 10月前 , 11F
都沒人投資，到時候美國大科技也一起死
02/01 14:38, 11F
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02/01 14:38, 10月前 , 12F
但…他就是沒這樣幹
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02/01 14:38, 10月前 , 13F
台積電的問題是技術壟斷…獨家獨大
02/01 14:38, 13F
推
02/01 14:38, 10月前 , 14F
你要這樣搞, 完全不影響台積電研發、擴廠時程,
02/01 14:38, 14F
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02/01 14:39, 10月前 , 15F
美國做什麼都是傷敵800自損1000
02/01 14:39, 15F
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02/01 14:39, 10月前 , 16F
同時又叫台積電吐出最多可吐的獲利, 行啊,
02/01 14:39, 16F
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02/01 14:39, 10月前 , 17F
但老實說那真的沒多少, 不是你想像的那樣子
02/01 14:39, 17F
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02/01 14:39, 10月前 , 18F
上下遊美國廠商也控制不了台積電
02/01 14:39, 18F
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02/01 14:40, 10月前 , 19F
我舉個例子…軟體授權台積電100億美金好不好
02/01 14:40, 19F
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02/01 14:40, 10月前 , 20F
美國乾脆斥資買下台積股份，隨你怎麼玩，員工股東
02/01 14:40, 20F
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02/01 14:40, 10月前 , 21F
都高興，至於那些無關又愛嘴的，乖乖去當韭菜啦
02/01 14:40, 21F
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02/01 14:40, 10月前 , 22F
你覺得台積電是笨蛋嗎…買100億的授權
02/01 14:40, 22F
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02/01 14:41, 10月前 , 23F
以前不那麼幹是因為底層邏輯不一樣，現在懂王上臺
02/01 14:41, 23F
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02/01 14:41, 10月前 , 24F
了，你得適應新形勢。至於臺積電的利潤率，要不是
02/01 14:41, 24F
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02/01 14:41, 10月前 , 25F
會自己吸收還是算入成本
02/01 14:41, 25F
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02/01 14:41, 10月前 , 26F
依照你的說法…asml真的可以一台賣100億200億美元
02/01 14:41, 26F
推
02/01 14:41, 10月前 , 27F
台積就是保持53%的毛利 剩下的 你各位自己吸收
02/01 14:41, 27F
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02/01 14:41, 10月前 , 28F
以前不那麼幹是因為底層邏輯不一樣，現在懂王上臺
02/01 14:41, 28F
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02/01 14:41, 10月前 , 29F
02/01 14:41, 29F
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02/01 14:42, 10月前 , 30F
問題是…asml也要靠台積電還是台積電靠asml
02/01 14:42, 30F
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02/01 14:42, 10月前 , 31F
了，你得適應新形勢。至於臺積電的利潤率，要不是
02/01 14:42, 31F
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02/01 14:42, 10月前 , 32F
02/01 14:42, 32F
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02/01 14:42, 10月前 , 33F
以關稅的形式收回去，要不就是吐給美國的上游和下
02/01 14:42, 33F
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02/01 14:42, 10月前 , 34F
02/01 14:42, 34F
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02/01 14:42, 10月前 , 35F
你們的人帳號真的很多 zzz
02/01 14:42, 35F
推
02/01 14:43, 10月前 , 36F
台灣根本沒有任何選擇，台積電只能去沒設廠，連根拔
02/01 14:43, 36F
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02/01 14:43, 10月前 , 37F
起，最先進的也要到美國
02/01 14:43, 37F
推
02/01 14:43, 10月前 , 38F
做生意總是要有一定利潤
02/01 14:43, 38F
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02/01 14:44, 10月前 , 39F
利潤吐出去…不如講台積電只能拿3%代工費
02/01 14:44, 39F
還有 21 則推文
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02/01 14:48, 10月前 , 61F
真的看戲啊
02/01 14:48, 61F
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02/01 14:48, 10月前 , 62F
那快空啊 這麼會看不早發財了
02/01 14:48, 62F
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02/01 14:48, 10月前 , 63F
看戲啦，關稅多課一點
02/01 14:48, 63F
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02/01 14:49, 10月前 , 64F
這麼會經商搞到破產 川傻本色
02/01 14:49, 64F
噓
02/01 14:51, 10月前 , 65F
美國人持槍逼迫台積電工程師上班嗎？
02/01 14:51, 65F
推
02/01 14:51, 10月前 , 66F
世界不是只有美國，讓市場轉移而已
02/01 14:51, 66F
噓
02/01 14:53, 10月前 , 67F
成熟製程更慘 中芯那些沒話語權的準備吃屎了
02/01 14:53, 67F
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02/01 14:54, 10月前 , 68F
台積可以通吃成熟跟先進製程
02/01 14:54, 68F
推
02/01 14:55, 10月前 , 69F
對於台積電來說，除非只能出貨給美國，不然不可能
02/01 14:55, 69F
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02/01 14:55, 10月前 , 70F
100%排除晶片流到其他國家
02/01 14:55, 70F
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02/01 14:56, 10月前 , 71F
中國完了 先吃10% 在吃晶片的關稅 雙重DEBUFF
02/01 14:56, 71F
推
02/01 15:05, 10月前 , 72F
拜登政府稍微聰明一點啊 他先給補助等你廠蓋一半有
02/01 15:05, 72F
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02/01 15:05, 10月前 , 73F
沉默成本再慢慢減少補助用蠶食的 川普智囊就是紅脖
02/01 15:05, 73F
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02/01 15:05, 10月前 , 74F
子懶得繞遠路直接來硬的不給補助用強迫的讓你虧錢自
02/01 15:05, 74F
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02/01 15:05, 10月前 , 75F
己擔
02/01 15:05, 75F
噓
02/01 15:07, 10月前 , 76F
非美右膠 支持懂王 搞死自己 當作做功德
02/01 15:07, 76F
推
02/01 15:09, 10月前 , 77F
結論就是gg獲利要開始下滑了
02/01 15:09, 77F
噓
02/01 15:24, 10月前 , 78F
一堆人在那邊幻想 真的無聊 加關稅就轉嫁啊 早說過
02/01 15:24, 78F
→
02/01 15:24, 10月前 , 79F
獨佔品 關稅根本一點用處也沒有 講給自己選民高潮
02/01 15:24, 79F
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02/01 15:24, 10月前 , 80F
而已
02/01 15:24, 80F
→
02/01 15:26, 10月前 , 81F
幹嘛要獲利下調 莫名其妙 又沒有競爭者
02/01 15:26, 81F
噓
02/01 15:34, 10月前 , 82F
壯世代喔 照這邏輯就是最後大家都沒晶片可用 不爽
02/01 15:34, 82F
→
02/01 15:34, 10月前 , 83F
的話來給台灣民主外送 台灣人肯定舉雙手支持
02/01 15:34, 83F
→
02/01 15:36, 10月前 , 84F
現實就是對全世界所有趨近於獨占企業來說，關稅增
02/01 15:36, 84F
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02/01 15:36, 10月前 , 85F
加的通常都只會轉嫁，效果不怎樣就是了XD
02/01 15:36, 85F
推
02/01 15:48, 10月前 , 86F
要做到這麼複雜，要不要直接將台灣收為美國一州還是
02/01 15:48, 86F
→
02/01 15:48, 10月前 , 87F
美屬領地，這樣不就都解決了
02/01 15:48, 87F
推
02/01 15:55, 10月前 , 88F
加關稅就轉嫁，有這麼簡單那花幾百億去美國設廠設
02/01 15:55, 88F
→
02/01 15:55, 10月前 , 89F
好玩的喔
02/01 15:55, 89F
→
02/01 15:56, 10月前 , 90F
美國現在想要把晶圓代工廠搬回本土是國安因素考量
02/01 15:56, 90F
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02/01 15:56, 10月前 , 91F
也不可能收台灣 因為不想正面和中國打 美只喜歡隔海
02/01 15:56, 91F
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02/01 15:56, 10月前 , 92F
打代理人戰爭 只有拿洗衣粉欺負伊拉克衝比較前面搶
02/01 15:56, 92F
→
02/01 15:56, 10月前 , 93F
石油
02/01 15:56, 93F
推
02/01 15:59, 10月前 , 94F
美國想那為什麼台積電要聽，不就怕被搞，那加你關
02/01 15:59, 94F
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02/01 15:59, 10月前 , 95F
稅你就全部轉嫁給我，你以為川普塑膠做的喔
02/01 15:59, 95F
推
02/01 16:20, 10月前 , 96F
怎麼有些人邏輯又奇怪起來了，台積電是什麼很賤又
02/01 16:20, 96F
→
02/01 16:20, 10月前 , 97F
沒競爭力又容易取代的東西嗎？
02/01 16:20, 97F
推
02/01 16:41, 10月前 , 98F
台積那麼容易取代蘋果輝達早就找別人了 到底在白癡
02/01 16:41, 98F
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02/01 16:41, 10月前 , 99F
什麼 笑死
02/01 16:41, 99F
推
02/01 16:45, 10月前 , 100F
把台積講成農產品多殺多也是神人
02/01 16:45, 100F
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