Re: [請益] 是否該質押出來投資？

看板Stock作者 (Sea)時間1月前 (2024/03/06 21:40), 編輯推噓24(26推 2噓 30→)
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※ 引述《wantyoufly (wantyoufly)》之銘言： : 幹，看到這文章，我高度懷疑你的銀行是國x銀行，如果不是，那一定是某個行庫在力推 : 這種玩法，因為最近我也聽到不少人（非線上，是實際接觸的對象）在請教這種操作方法 : ，依我在銀行從業的經驗，我想有必要勸世一下。 想請教你，你講完美債有其風險看似不建議， 那你覺得現在有閒錢要操作甚麼金融商品？ 如果你連你下面自己提到的 "美債" 都會擔憂其風險的話，你大概只剩定存。 還是其實你單純是一股腦的不建議增貸投資？ : 1.房貸增貸投資： : 這段沒什麼問題，只要你貸出來的錢，每月有足夠的現金流來繳利息或本利償還，基本上 : 是安全的，至於貸出來資金作什麼就看自己投資眼光跟風險控管，房貸增貸資金不外乎買 : 股、買債、創業投資、買第二套房等等…自己想清楚再投。 增貸投資的選擇標的本來就是越穩健越好，畢竟這是借貸出來的錢，是原本多出來的， 要得是儘可能穩贏的套利，而非追逐高風險高報酬。 當然這是我個人的看法，你不認同依你的為主。 : 2.房貸資金買債券再質押（or多層次抵押）: : 貸出來錢買債券ok，美債也安全，但是不是絕對無風險，風險主要就兩個：匯率&債券價 : 值。 : 匯率：假設聽銀行的買美債，那一定要換成美元，那萬一台幣匯率強升到三年多前的27.5 : ，那匯損上跟現在比就是賠4元，賠約13%。這是第一段潛在虧損。 其實在目前這個位階，你說的狀況目前完全沒有看到可能發生的因子， 三年前台幣 27.x 的背景環境是什麼？ 美國降息到0利率 & 無限QE，造就台幣升值，對比同期美債價格相較現在， 如果真發生再一次降息到0利率，台幣升到27，吃匯損 13%，但債券價值至少提高 50%。 除非你說是台灣單方面任何因素導致的升息，台幣狂升值，而美元沒降息， 才會單純發生你講的只吃到匯損。 至於像台灣這種以出口導向為主的，以及實際考量台灣目前的現況來看， 台灣目前還要繼續升息的機率根本低到不好意思說是零而已。 : 另外再來第二段，目前的債券雖然看漲（因為未來要降息），但目前債市位階是自低點反 : 彈約20-30%，假設預期的未來沒降息，造成債市回跌，基本上是有20%以上虧損空間（萬 : 一又持續升息的話可能賠更多），如果持有標的低於一定的價值，基本上銀行會要求還款 : 或增加擔保品的，不然是有處分擔保品（債券）的權利，這時候你的投資部位將全數認虧 : ，質押越多層虧越多！ 若美債價格續跌，這表示美國不僅不降息還準備升息，或是市場預計高利率將維持更 長更久。 上面的兩個因素，說穿了能讓美債價格 "大幅下跌" 的，也只有前者。 這也是為什麼那麼多人在現在這個位階直接買美債 or 美債etf， 反正他的現金流夠，這筆錢放個 1-2 年，沒降息每年領4%債息，降息賺資本利得。 你如果真的擔心現在美債價格的位階接入後會跌到質押斷頭要補保證金的情況， 你大可以降低質押成數，例如原本質押六成變成質押四成， 或是質押後的資金分批買入，或是設定原先買入價跌 10% 後再開質押拿錢出來買， 作法很多種，只要前提是你增貸出來的錢 現金流足以支付， 增貸 or 質押都是一種很好的工具，尤其是拿這種借貸來的錢，去買美債這樣的標的， 幾乎可以說是穩穩地套利。 而不是因為擔心可能下跌斷頭而認為這個工具不好。 除非你真的覺得美國不降息還升息 or 台灣自己走自己的路升息，如果你這樣判斷， 那真的可以不用增貸 or 質押，都認為會繼續跌了當然不需要現在接刀。 那這個就是每個人下好離手盈虧自負了。 : 結論：過度開這種槓桿，其實沒多賺多少，遇到反向且極端時刻時，虧的空間遠超過這種 : 套利，只有銀行穩賺了你的手收而且又沒風險。 : 建議最理想還是開理財型房貸，有高勝算再進場，讓投資單純點，不用搞這麼複雜而且會 : 害死人的操作！！ : （糟了，我擋人財路） : 不過，我真的很不齒這種極度開槓桿效益又有限的投資法...... 工具本身沒問題，不要被思想限制住了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.219.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1709732433.A.44E.html
推
03/06 21:45, 1月前 , 1F
增貸增貸再增貸，質押質押再質押，跟著哲哲687，eve
03/06 21:45, 1F
→
03/06 21:45, 1月前 , 2F
rybody go go go !
03/06 21:45, 2F
推
03/06 21:46, 1月前 , 3F
確實
03/06 21:46, 3F
推
03/06 21:47, 1月前 , 4F
解析得很好
03/06 21:47, 4F
推
03/06 21:50, 1月前 , 5F
這樣做的唯一缺點就是會變的很有錢
03/06 21:50, 5F
推
03/06 21:51, 1月前 , 6F
投資商品的方法與見解有很多面向，每個人一定有不一
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→
03/06 21:51, 1月前 , 7F
樣的看法與操作，這部份我就保留不細談了，畢竟我
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03/06 21:51, 1月前 , 8F
的用意是想跟原po表達，如果是懂這些工具的專業投
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03/06 21:51, 1月前 , 9F
資人，也許多層次抵押貸款是好工具，但顯然的他不是
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03/06 21:51, 1月前 , 10F
，以銀行鼓勵散戶作這樣的操作，必須先告知各種可
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03/06 21:51, 1月前 , 11F
能的風險，而不是一股腦栽進去。
03/06 21:51, 11F
推
03/06 21:52, 1月前 , 12F
頭腦清楚 邏輯正確 比銀行業的好多了
03/06 21:52, 12F
推
03/06 21:53, 1月前 , 13F
這時候買債券基本上我是認同的，但不熟悉開槓桿的
03/06 21:53, 13F
→
03/06 21:53, 1月前 , 14F
話，還是要多想想
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→
03/06 21:54, 1月前 , 15F
坦白說，一堆銀行高層這時也在瘋買海外債，我從11
03/06 21:54, 15F
→
03/06 21:54, 1月前 , 16F
月看到現在仍持續投入中
03/06 21:54, 16F
推
03/06 21:55, 1月前 , 17F
我本人是滿接受的，就家人跟朋友覺得風險高了些。
03/06 21:55, 17F
推
03/06 21:55, 1月前 , 18F
觀念正確 其實不用特地發文教別人啦 大家想法不同
03/06 21:55, 18F
→
03/06 21:55, 1月前 , 19F
認同的風險程度也不同 作法就會不一樣
03/06 21:55, 19F
→
03/06 21:55, 1月前 , 20F
工具沒問題，問題是多層增貸，獲利低風險高，你有
03/06 21:55, 20F
→
03/06 21:55, 1月前 , 21F
看到嗎？
03/06 21:55, 21F
→
03/06 21:56, 1月前 , 22F
就看各自判斷以及風險承受能力
03/06 21:56, 22F
→
03/06 21:56, 1月前 , 23F
還有極端狀況下的時候你是否活得下去
03/06 21:56, 23F
→
03/06 21:57, 1月前 , 24F
賺錢的時候，畢竟每一個都是股神股皇股聖，逆轉時？
03/06 21:57, 24F
推
03/06 22:00, 1月前 , 25F
我也是增貸出來買美債ETF，然後開了3年的寬限期，爽
03/06 22:00, 25F
→
03/06 22:00, 1月前 , 26F
爽套利無壓力
03/06 22:00, 26F
→
03/06 22:00, 1月前 , 27F
我就不信三年他還不降息
03/06 22:00, 27F
推
03/06 22:01, 1月前 , 28F
金融商品質押貸款我經手過，所以很清楚這工具不是每
03/06 22:01, 28F
→
03/06 22:01, 1月前 , 29F
個人都適合，基本上最好要有好且值得信任的銀行專
03/06 22:01, 29F
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03/06 22:01, 1月前 , 30F
員（RM或理專）把關，不然只是平白被洗業績
03/06 22:01, 30F
推
03/06 22:01, 1月前 , 31F
這沒有什麼理由的，就只是有些人沒辦法操作太多資金
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→
03/06 22:01, 1月前 , 32F
，因為他自己承受不住波動壓力，買什麼都在怕
03/06 22:01, 32F
噓
03/06 22:02, 1月前 , 33F
信任理專根本給鬼開藥單..
03/06 22:02, 33F
→
03/06 22:02, 1月前 , 34F
她只在乎自己的業績
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推
03/06 22:03, 1月前 , 35F
這篇好多了 上一篇就半桶水
03/06 22:03, 35F
推
03/06 22:06, 1月前 , 36F
幾乎可以說是穩穩地套利 (市場這麼沒效率還沒抹平?)
03/06 22:06, 36F
推
03/06 22:20, 1月前 , 37F
確實
03/06 22:20, 37F
推
03/06 22:37, 1月前 , 38F
我所有房屋都增貸，然後質押6次全投美債
03/06 22:37, 38F
推
03/06 22:40, 1月前 , 39F
套利這種事總是大家都很愛 也不是第一次了
03/06 22:40, 39F
推
03/06 22:47, 1月前 , 40F
質押400信貸120，目前帳面+300左右給你參考
03/06 22:47, 40F
推
03/06 23:24, 1月前 , 41F
上面的心臟真的太強，我都不敢賭
03/06 23:24, 41F
推
03/06 23:37, 1月前 , 42F
正確 一堆不敢槓桿的註定當一輩子窮人
03/06 23:37, 42F
推
03/06 23:44, 1月前 , 43F
川普都上了25000基本
03/06 23:44, 43F
推
03/07 00:13, 1月前 , 44F
這就是認知上面差異
03/07 00:13, 44F
推
03/07 00:13, 1月前 , 45F
套利是因為台灣低利才有空間套利，但台灣人再會買
03/07 00:13, 45F
→
03/07 00:13, 1月前 , 46F
對美債價格的影響也是很有限，所以你就看到套利空
03/07 00:13, 46F
→
03/07 00:13, 1月前 , 47F
間一直在那邊
03/07 00:13, 47F
推
03/07 00:29, 1月前 , 48F
哪一間轉增貸還可以辦寬限期？真爽想瞭解
03/07 00:29, 48F
→
03/07 05:23, 1月前 , 49F
去年升息期間匯率就差點回到30塊了，將來未必要降
03/07 05:23, 49F
→
03/07 05:23, 1月前 , 50F
到0才會回27，主要還是看台灣出口強不強
03/07 05:23, 50F
噓
03/07 06:50, 1月前 , 51F
疫情前 開了槓桿 輸了 給你參考
03/07 06:50, 51F
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03/07 06:52, 1月前 , 52F
其實一切都是命而已 不要想太多
03/07 06:52, 52F
推
03/07 07:38, 1月前 , 53F
你的問題很怪 有閒錢可以投資什麼商品？他的狀況就
03/07 07:38, 53F
→
03/07 07:38, 1月前 , 54F
不是閒錢
03/07 07:38, 54F
推
03/07 08:26, 1月前 , 55F
w大的建議中肯多了
03/07 08:26, 55F
→
03/07 08:27, 1月前 , 56F
哪來的無風險，風險本來就是由無法預測的事件組成
03/07 08:27, 56F
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03/07 10:56, 1月前 , 57F
套利是穩贏的，沒有盡可能穩贏的套利這種事。套利
03/07 10:56, 57F
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03/07 10:56, 1月前 , 58F
賠錢說明不是真的套利不然就手腳太慢
03/07 10:56, 58F
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