Re: [新聞] 美日20多國簽宣言 要求全球核電產能增3倍

看板Stock作者 (Cheshire Cat)時間5月前 (2023/12/03 07:47), 5月前編輯推噓114(141推 27噓 252→)
留言420則, 154人參與, 5月前最新討論串3/5 (看更多)
其實綠能和核能兩者根本不相衝突 只有因為只顧政治利益或知識水準極低才會認為綠能可以取代核能 事實上就是 取代核能是用燃煤或天然氣，綠能是用來取代原本天然氣的地位 基本上只要扯到碳稅，核能就勢必會浮出頭，尤其是台灣這種島國 1. 能源消耗量極大，因為半導體製造產業 2. 本身沒有礦，LNG完全靠進口，還要特別的LNG運載船 3. 小島，本身經緯度跨度不大造成氣候非常單一，也沒有聯外電網可以支援 LNG這東西，發電會產碳就算了 航運的運送也是碳排(現在國際航運碳排限制已經啟動) 每艘船都開始加裝或改善裝置 像是一開始壓艙水、油處理和排放、熱交換回收....等 現在還有打泡泡到船底，甚至還準備開始裝風帆 天然氣運到台灣，從開採、煉製、到運輸全部的碳稅成本都會轉移到進口國上 核能復辟也只是遲早的事情 再次強調，綠能因為穩定性和成本偏高的問題 一定是要搭配極低平均單價成本的基載來源做平衡 工業固定容量的需求和部分商家民間基礎消耗依靠基載來穩定 中載尖載才是各種綠能的戰場 然後因為綠能穩定度問題，所以還要有儲能載體系統 如目前吹得亂七八糟的氫能、或是電池儲能，以及最傳統的水力抽蓄 那台灣綠能這塊最大的問題是 把發展綠能和去核兩件事情掛勾，配上邏輯能力和知識水準不足的民眾也相信 但事實上的政策是全部都用天然氣來取代 大裝置容量的綠能先蓋下去，也沒先規劃儲能的載體 下場就是台電中油背LNG波動時的虧損 我是不太了解一個工業國家，怎麼會去相信廢核減煤能源成本還不會大漲的騙局 事實上碳稅這東西，就是歐美保護主義的一種手段之一 保護部分生產仍能因為碳稅所以在國內，而不是一股腦往新興市場移過去 讓境內因為環保法規的成本可以用對國外課碳稅來中和 台灣弄了那麼大裝置容量的綠電，也是希望企業購買綠能憑證以後保持價格競爭力 但實際上這些企業"用"的電就是燒天然氣的，他們只在意能不能買到綠能憑證 再一次，把成本轉到中油台電身上 然後中油台電自產的綠能要給自己用所以不能往外賣，且不能與民爭利 就被扒了兩層皮 話說回來，台灣真的要弄也只有龍門能玩 其他地方光選址、規劃到落成大概要另外花個20年 只能說"國際趨勢"也是瞬息萬變 數個月前還嘴硬在說廢核是全球共識 一場烏俄戰爭就讓脆弱不堪大量依賴LNG的能源規劃崩盤 不過做錯不可怕 死不認錯不改正才最糟糕 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.128.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1701560827.A.828.html
噓
12/03 07:51, 5月前 , 1F
炒這些根本不是聯合國的重點zzzzzz要不到錢的乞丐
12/03 07:51, 1F
→
12/03 07:51, 5月前 , 2F
12/03 07:51, 2F
→
12/03 07:51, 5月前 , 3F
終究幹不了大事的空洞空話組織zzzzzz
12/03 07:51, 3F
不重要，歐美搞出碳稅擺在那邊就是逼你要跟著玩 當然你也可以跟台灣一樣，給TSMC吃天然氣然後給中油台電吃虧損
推
12/03 07:53, 5月前 , 4F
這也是我從支持dpp變反對的原因，dpp死不認錯。
12/03 07:53, 4F
噓
12/03 07:54, 5月前 , 5F
12/03 07:54, 5F
→
12/03 07:55, 5月前 , 6F
跟鄉民吵架才不重要 禿頭不是問題zzzzzz問題是窮
12/03 07:55, 6F
→
12/03 07:55, 5月前 , 7F
窮國根本什麼事情也沒辦法做
12/03 07:55, 7F
→
12/03 08:02, 5月前 , 8F
TSMC不會被扣碳稅啦 再生能源憑證狂搜
12/03 08:02, 8F
推
12/03 08:08, 5月前 , 9F
等核電船海上移動充電寶 缺電就進來發電 不缺電就
12/03 08:08, 9F
→
12/03 08:08, 5月前 , 10F
滾到外海 相當符合鬼島刁民需求
12/03 08:08, 10F
→
12/03 08:09, 5月前 , 11F
俄羅斯已經有這種核能發電船了 不過功率不大
12/03 08:09, 11F
→
12/03 08:10, 5月前 , 12F
不然相當適合台灣想要核電又不想核廢料的風格
12/03 08:10, 12F
推
12/03 08:13, 5月前 , 13F
你再講下去 某粉崩潰 討論串就要關閉了
12/03 08:13, 13F
推
12/03 08:15, 5月前 , 14F
動態非核家園啊 呵呵 誰說核電廠一定要固定式的XD
12/03 08:15, 14F
推
12/03 08:21, 5月前 , 15F
聯合國會幫忙處理核廢料嗎
12/03 08:21, 15F
→
12/03 08:23, 5月前 , 16F
一整個政黨團隊都已經定調了，幕僚們都同一群人，掌
12/03 08:23, 16F
→
12/03 08:23, 5月前 , 17F
控著特定產業，有可能換個頭頭就改變嗎？難，很難，
12/03 08:23, 17F
→
12/03 08:23, 5月前 , 18F
無奈吧
12/03 08:23, 18F
推
12/03 08:27, 5月前 , 19F
等成立核能國家隊 卡好賺錢的位置之後 就會開始擁
12/03 08:27, 19F
→
12/03 08:27, 5月前 , 20F
核了 不要質疑黨撈錢的能力
12/03 08:27, 20F
推
12/03 08:31, 5月前 , 21F
原本也看不懂就算國際推核能，為何某黨不改變核能政
12/03 08:31, 21F
→
12/03 08:31, 5月前 , 22F
策，直到最近看綠能產業官商勾結嚴重（喔～還有黑道
12/03 08:31, 22F
→
12/03 08:31, 5月前 , 23F
）才明白，不換人有辦法推動核能嗎？ 某黨死抱非核
12/03 08:31, 23F
→
12/03 08:31, 5月前 , 24F
家園是有原因的 嘿嘿
12/03 08:31, 24F
推
12/03 08:33, 5月前 , 25F
餅太大了 而且誰上台誰敢抓人 綠黑金，誰就能拿到
12/03 08:33, 25F
→
12/03 08:33, 5月前 , 26F
年輕人的支持
12/03 08:33, 26F
推
12/03 08:36, 5月前 , 27F
還有像老川那樣的就對狗屁ESG沒啥好感 寧願多挖油
12/03 08:36, 27F
→
12/03 08:36, 5月前 , 28F
挖氣發大財 還能降通膨降息SB才不挖油挖氣搞壞經濟
12/03 08:36, 28F
老川的保護主義其實太粗暴，現在這種碳稅才真的是對開發中國家重傷害
推
12/03 08:36, 5月前 , 29F
龍門把機組裝滿暫時就夠了
12/03 08:36, 29F
推
12/03 08:39, 5月前 , 30F
推
12/03 08:39, 30F
推
12/03 08:44, 5月前 , 31F
LNG發電導致台灣能源儲備只有1-2週，中國只要封鎖台
12/03 08:44, 31F
→
12/03 08:44, 5月前 , 32F
灣LNG船2週，台灣就沒法發電了，當初搞非核家園，破
12/03 08:44, 32F
→
12/03 08:44, 5月前 , 33F
壞台灣能源穩定的，才是真中國同路人
12/03 08:44, 33F
才不到兩周，台灣目前的狀態只能撐四天.....
推
12/03 08:47, 5月前 , 34F
中國武統派，真心感謝台灣非核家園
12/03 08:47, 34F
推
12/03 08:53, 5月前 , 35F
可惜一堆邏輯死亡只會我是人我反核不要下一個福島
12/03 08:53, 35F
→
12/03 08:53, 5月前 , 36F
，不然就是“敢不敢保證核電不會有意外”的智障
12/03 08:53, 36F
還有 344 則推文
還有 3 段內文
→
12/03 21:04, 5月前 , 381F
來沒有逆轉政策的可能
12/03 21:04, 381F
推
12/03 21:07, 5月前 , 382F
把持綠電的財團根本不痛不癢，綁約20年死死的，先
12/03 21:07, 382F
→
12/03 21:07, 5月前 , 383F
躺著賺20年
12/03 21:07, 383F
推
12/03 21:24, 5月前 , 384F
跟文組討論科學，省省吧
12/03 21:24, 384F
推
12/03 21:46, 5月前 , 385F
太陽能廢板也是很毒,不知道怎麼處理?
12/03 21:46, 385F
推
12/03 21:55, 5月前 , 386F
能撈就撈 反正錢都移往國外養老
12/03 21:55, 386F
推
12/03 22:19, 5月前 , 387F
假議題鼓點呢
12/03 22:19, 387F
噓
12/03 22:23, 5月前 , 388F
核能是不錯，但推爆就過分了
12/03 22:23, 388F
推
12/03 23:13, 5月前 , 389F
就喜歡你這樣粗暴
12/03 23:13, 389F
推
12/03 23:36, 5月前 , 390F
核能在台灣一直都是政治問題，不然怎麼會有人當市
12/03 23:36, 390F
→
12/03 23:36, 5月前 , 391F
長擋，選總統支持，想在台灣擴充核能根本癡人說夢
12/03 23:36, 391F
噓
12/03 23:43, 5月前 , 392F
核電廠放你家，我舉雙手贊成！
12/03 23:43, 392F
推
12/04 00:51, 5月前 , 393F
確實
12/04 00:51, 393F
噓
12/04 00:52, 5月前 , 394F
非核家園
12/04 00:52, 394F
噓
12/04 01:59, 5月前 , 395F
RE100根本不看核能，再者，台灣核廢料還是無解的問
12/04 01:59, 395F
→
12/04 01:59, 5月前 , 396F
題
12/04 01:59, 396F
噓
12/04 03:43, 5月前 , 397F
你要不要先把台灣核能佔比研究一下？ 土地資源稀缺
12/04 03:43, 397F
噓
12/04 03:45, 5月前 , 398F
核能在台灣佔比10%而已 也沒有更多土地可以擴充 真
12/04 03:45, 398F
→
12/04 03:45, 5月前 , 399F
正基載電力火力才是基本
12/04 03:45, 399F
推
12/04 07:12, 5月前 , 400F
專業，但臺灣有35%會被騙
12/04 07:12, 400F
推
12/04 08:20, 5月前 , 401F
笑死會沒地方放?? 政府要不要推而已啦 推核電沒油
12/04 08:20, 401F
→
12/04 08:21, 5月前 , 402F
水會掉票 當然不敢推 反正台灣很有錢買氣就對了
12/04 08:21, 402F
→
12/04 08:26, 5月前 , 403F
現在推核能不掉票也不敢推 綠友友們頭都洗下去了
12/04 08:26, 403F
→
12/04 08:27, 5月前 , 404F
[新聞] 潘孟安 被爆入住綠能廠商豪宅
12/04 08:27, 404F
推
12/04 08:43, 5月前 , 405F
非核神主牌擺在頭上，DDP才不討論核廢料的處置，乖
12/04 08:43, 405F
→
12/04 08:43, 5月前 , 406F
乖等電價大漲吧
12/04 08:43, 406F
推
12/04 08:48, 5月前 , 407F
12/04 08:48, 407F
推
12/04 09:08, 5月前 , 408F
真的可悲
12/04 09:08, 408F
→
12/04 09:11, 5月前 , 409F
是多天真才以為核電在台灣是環保議題，從來都是政治
12/04 09:11, 409F
推
12/04 10:09, 5月前 , 410F
可惜台灣去年俄烏戰爭選擇西方國家,而不是保持中立
12/04 10:09, 410F
推
12/04 10:12, 5月前 , 411F
推洞察力 "碳稅就是歐美保護主義的一種手段"
12/04 10:12, 411F
噓
12/04 10:15, 5月前 , 412F
不然你要__________?
12/04 10:15, 412F
推
12/04 11:48, 5月前 , 413F
你這樣雲豹小公主又要生氣了喔
12/04 11:48, 413F
推
12/04 15:38, 5月前 , 414F
錢給夠 我家讓你們放核廢料啊
12/04 15:38, 414F
噓
12/04 15:43, 5月前 , 415F
錢給到位 愛放多少放多少快點來
12/04 15:43, 415F
噓
12/04 23:26, 5月前 , 416F
核廢料放哪？
12/04 23:26, 416F
推
12/04 23:55, 5月前 , 417F
只在台灣有的全球共識
12/04 23:55, 417F
推
12/05 21:20, 5月前 , 418F
其實我如果是總統 我會強力用核能 用半導體強撈一波
12/05 21:20, 418F
→
12/05 21:20, 5月前 , 419F
把核廢料全部送去和平島 後棄島 把沒產值的人去除
12/05 21:20, 419F
→
12/05 21:20, 5月前 , 420F
來台只留有價值 不是收只會吵的垃圾
12/05 21:20, 420F
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