Re: [新聞] 日媒曝台積電考慮在日本興建新工廠

看板Stock作者 (Cheshire Cat)時間1年前 (2022/12/09 11:28), 1年前編輯推噓130(170推 40噓 383→)
留言593則, 172人參與, 1年前最新討論串2/3 (看更多)
其實這一連串下來，我覺得對TSMC來說整體是好的方向 簡單來說，當一家公司搞到這麼大也是接近寡占時 政治角力就會變成主要戰場之一 畢竟這種跨國巨獸最厲害的就是在各國綁住利害關係 你今天要拿我開刀，我就裁你國內員工 今天TSMC能走到國外拿補助拿當地政府支持去derisk(打消風險) 個人對TSMC是充滿敬意且樂觀，畢竟這也是另外一個紀元的開端 但這是否也代表了TSMC發展/成長對台灣經濟整體動能的正式脫鉤? 部分來說絕對是 首先就是未來TSMC整體產出的成長將不再和台灣半導體產業鏈成完全正相關 同時帶來的就是國內擴廠的速度減緩，就業機會減少 過去數年來，TSMC似乎成為國家某種護身符的存在 經濟就是拿TSMC出來說，人才也拿TSMC出來說，地方發展也拿TSMC出來說 甚至國安國防都是拿TSMC出來 但今天人們發現了TSMC開始將大量投資和重心往外移 大概除了鴕鳥，大多數民眾都會有危機感吧 誠如許多人所說，這件事情本來就是趨勢，就算政府想也無法阻擋 因為這股推力/拉力是更大的勢力和情勢在運作 所以問題的癥結在哪裡? 就是台灣似乎沒有任何對策，只有官員出來喊 "去台化不可能" "台積電依然根留台灣" "台灣技術依然世界第一" 是阿是不可能，台積電最大生產基地依然也是在台灣，台積電(台灣)技術世界第一 這些都沒錯，但過去依靠台積電擴廠帶來的紅利是不是會逐漸在台灣消失/稀釋? 想想竹中南科這些地方，靠著台積電員工帶來的消費能力在過去十年成長多驚人? 請問在台積電成長紅利在國內被稀釋的情況下 有任何第二條大型產業鏈來帶動國家發展的跡象和作為嗎? (好吧有高端和房地產) 所以回到任何危機意識來看，其實就是在當今TSMC生產全球化的情況 沒人有任何Solution，只有空洞的喊話 任何國家都是以自身利益為出發點，天經地義，根本稱不上邪惡 但領導者號稱談判專家，也要背負國家和人民的期待 更何況光是政府自己就讓TSMC能見度在各政策領域上這麼高 稍微接觸產業和經濟的人民，產生危機感和批判應該不是什麼情緒化和不理性 只能說以往TSMC和台灣GDP成長完全掛鉤的時代已經結束 至於下一個成長動能從何而來? 就看看談判專家能談到哪裡去了 ※ 引述《lolic (白蝙蝠巴比特)》之銘言： : 記者漏寫 應該是台積電資深副總經理侯永清接受日媒專訪 : 台積電不排除在熊本縣正在興建的工廠之外，在日本興建另一座新的工廠。 : 不過台積電方面希望先了解熊本廠的表現，然後再決定是否可能興建另一座工廠。 : 結論來說 台積電全球遍地開花! 變成民主的台積電! 風散地緣政治風險! : 多多多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.146.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1670556487.A.1D8.html
推
12/09 11:30, 1年前 , 1F
這個g我們不要了，日本美國請拿走
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12/09 11:31, 1年前 , 2F
談判專家：我任期只到2024 之後不甘我的事
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12/09 11:31, 1年前 , 3F
推推
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12/09 11:32, 1年前 , 4F
沒有產業政策 只有選舉
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還有三年
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12/09 11:32, 1年前 , 6F
TSMC是好事啊 政府談判真的是壞事了 尤其不會談判
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12/09 11:33, 1年前 , 7F
避免因全台跳電導致全球危機
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推
12/09 11:33, 1年前 , 8F
談判專家有談出萊豬跟福食 不要太不滿
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推
12/09 11:34, 1年前 , 9F
在海外賺的錢 不用投資台灣
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12/09 11:34, 1年前 , 10F
紅利消失 一切回歸正常台灣一樣沒影響力
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推
12/09 11:34, 1年前 , 11F
2027 逢甲碟仙 參考參考
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12/09 11:35, 1年前 , 12F
改名世積電 台灣倒了都還在
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12/09 11:35, 1年前 , 13F
之後台積拿賺的錢在海外設研發中心 也沒台灣人的事
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12/09 11:35, 1年前 , 14F
了
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推
12/09 11:35, 1年前 , 15F
沒有產業政策?綠能大概不是產業吧
12/09 11:35, 15F
你覺得綠能是嘛? 連國產化都一直退的東西你要叫他產業 我想你太高估綠能惹
推
12/09 11:36, 1年前 , 16F
Foundary選址就是成本和風險的角力結果ㄚ
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12/09 11:37, 1年前 , 17F
張董說全球化已死 之後不只台積 很多廠都會遍地
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12/09 11:37, 1年前 , 18F
開花
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推
12/09 11:37, 1年前 , 19F
高不高估是一回事，說沒產業政策才是睜眼說瞎話
12/09 11:37, 19F
跟你說個笑話，對岸綠能從交易到政策都比台灣先進 基本上綠能玩到最後一定會被對岸吃光光，RE100就是目前無法撤出中國的重大因素
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12/09 11:38, 1年前 , 20F
再移多一點就可以從台灣下市惹
12/09 11:38, 20F
推
12/09 11:39, 1年前 , 21F
有內容，給推
12/09 11:39, 21F
推
12/09 11:40, 1年前 , 22F
水.電供給風險上升 成本可負擔的狀況下 工廠往
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12/09 11:40, 1年前 , 23F
客戶近的地方跑而已 一堆人藍色窗簾成這樣...
12/09 11:40, 23F
噓
12/09 11:40, 1年前 , 24F
半導體要地都是高層去找給他們講成沒產業政策
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12/09 11:41, 1年前 , 25F
美光ASML大舉投資台灣你知道嗎？美光記憶體最先進
12/09 11:41, 25F
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12/09 11:41, 1年前 , 26F
製程放在台灣
12/09 11:41, 26F
推
12/09 11:41, 1年前 , 27F
政府能從高獲利的先進製造工廠抽稅的機會逐漸變少
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12/09 11:41, 1年前 , 28F
，已經不只是未來高附加價值工作減少而已
12/09 11:41, 28F
推
12/09 11:41, 1年前 , 29F
沒錯，所以台外匯存底gg貢獻很大，都出國設廠就慘了
12/09 11:41, 29F
推
12/09 11:41, 1年前 , 30F
主要是台灣經濟就是倚靠半導體做主要動能
12/09 11:41, 30F
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12/09 11:41, 1年前 , 31F
台灣半導體非常明顯優勢無可取代
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12/09 11:42, 1年前 , 32F
成長被稀釋以後，之後市場會自然淘汰。
12/09 11:42, 32F
推
12/09 11:42, 1年前 , 33F
我比好奇你的大量投資跟重新外移怎看出來的?
12/09 11:42, 33F
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12/09 11:42, 1年前 , 34F
退一步來說 獨壓半導體稱不上什麼好的產業政策吧
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12/09 11:42, 1年前 , 35F
到時候真的只能出走台灣到異地生活
12/09 11:42, 35F
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12/09 11:42, 1年前 , 36F
還有除非他不建廠不然你的紅利如何慢慢消失的?
12/09 11:42, 36F
被稀釋阿，以前台灣GDP可以吃TSMC紅利吃好吃滿，未來呢?
還有 517 則推文
還有 30 段內文
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12/09 21:41, 1年前 , 554F
^最先進
12/09 21:41, 554F
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12/09 21:42, 1年前 , 555F
台灣土地就這麼小 GDP增長帶來負面環境傷害也要考量
12/09 21:42, 555F
噓
12/09 21:43, 1年前 , 556F
你的擔憂對，但也舒緩台灣高度依賴半導體的"荷蘭病"
12/09 21:43, 556F
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12/09 21:53, 1年前 , 557F
現在有更多工程師可以走出台灣與世界交流 讓台灣
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12/09 21:53, 1年前 , 558F
未來可以更不被惡鄰侷限 走出自己的一片天 反而才是
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12/09 21:53, 1年前 , 559F
讓矽盾效益極大化
12/09 21:53, 559F
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12/09 21:55, 1年前 , 560F
一直龜在舒適圈不出走 才是八卦仔一直嘴的"死忠"
12/09 21:55, 560F
推
12/10 03:00, 1年前 , 561F
你傷害某族群的脆弱神經了
12/10 03:00, 561F
推
12/10 09:45, 1年前 , 562F
台灣產業升級，從生產端變成設計端，國際品牌客戶陸
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12/10 09:45, 1年前 , 563F
續來台建立研發中心，台灣人逐漸國際化工作。台灣企
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12/10 09:45, 1年前 , 564F
業走出去，他國企業走進來，互相交叉布局變成企業網
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12/10 09:45, 1年前 , 565F
路，不就是最好的對抗對岸的自我保護方式？已開發國
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12/10 09:45, 1年前 , 566F
家經濟成長本來就會從生產轉型為研發設計與貿易。ts
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12/10 09:45, 1年前 , 567F
mc成為國際企業是非常棒的事情，我不懂為何台灣人要
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12/10 09:45, 1年前 , 568F
覺得世界末日已到。
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噓
12/10 18:45, 1年前 , 569F
zz ai王跟公園老伯一樣廢話還有人要看啊
12/10 18:45, 569F
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12/12 05:23, 1年前 , 570F
不如說說軍艦除了國造外，哪國敢賣我國軍艦?美國伯克級驅
12/12 05:23, 570F
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12/12 05:23, 1年前 , 571F
逐艦不外賣，星座級我們更是排到天荒地老
12/12 05:23, 571F
推
12/12 05:26, 1年前 , 572F
今年退役的5艘提康德羅加級美軍自己也有用途，還跟美國買
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12/12 05:26, 1年前 , 573F
勒。現在不先國艦國造，下次買新的一級艦不知要等到猴年馬
12/12 05:26, 573F
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12/12 05:26, 1年前 , 574F
月了
12/12 05:26, 574F
推
12/12 07:21, 1年前 , 575F
一級艦國造啊不就是震海...幾年過去了有聽過開始造
12/12 07:21, 575F
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12/12 07:21, 1年前 , 576F
船殼了嗎，要造好不知道等多久的國造還有人期待喔，
12/12 07:21, 576F
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12/12 07:21, 1年前 , 577F
講國造的麻煩看一下近期是什麼成果吧
12/12 07:21, 577F
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12/12 07:22, 1年前 , 578F
等國造才不知道要等到猴年馬月勒
12/12 07:22, 578F
推
12/12 14:31, 1年前 , 579F
所以你還是沒回答我們要外購軍艦能跟哪國買啊?美國
12/12 14:31, 579F
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12/12 14:31, 1年前 , 580F
現在是沒船賣喔
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12/12 14:33, 1年前 , 581F
國造現在是龜速前進，連國造都不要是直接原地躺下
12/12 14:33, 581F
推
12/12 16:50, 1年前 , 582F
就蓋來解決產能不夠用的阿，日美有些低階的都供應不
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12/12 16:50, 1年前 , 583F
夠
12/12 16:50, 583F
推
12/12 17:09, 1年前 , 584F
如果我是政府的話直接拿台積先進製程和美國人換提康
12/12 17:09, 584F
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12/12 17:09, 1年前 , 585F
或星座級授權生產啦...國造可不只龜速而已，幾年後
12/12 17:09, 585F
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12/12 17:09, 1年前 , 586F
會不會變質成終身俸計畫，最後還要找外人解決的爛事
12/12 17:09, 586F
→
12/12 17:09, 1年前 , 587F
一堆
12/12 17:09, 587F
推
12/12 20:39, 1年前 , 588F
要獲得星座級授權生產要芬坎蒂尼集團點頭喔，但義大
12/12 20:39, 588F
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12/12 20:40, 1年前 , 589F
利友中的立場會這種提案嗎?保持懷疑的態度
12/12 20:40, 589F
推
12/13 22:24, 1年前 , 590F
讓美國洛馬或雷神介入，需要他國同意部分讓他們提供
12/13 22:24, 590F
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12/13 22:24, 1年前 , 591F
替代成熟系統/裝備，別說洛馬/雷神辦不到，至少比國
12/13 22:24, 591F
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12/13 22:24, 1年前 , 592F
造閉門造車可靠多了。美國人還是辦不到？台積先進製
12/13 22:24, 592F
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12/13 22:24, 1年前 , 593F
程無限期延後直到辦到為止，但政府敢嗎
12/13 22:24, 593F
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