Re: [新聞] 救經濟猛舉債 中國國債激增至破紀錄1590兆

看板Stock作者 (King LA Bron James)時間1年前 (2022/12/08 01:55), 1年前編輯推噓46(47推 1噓 61→)
留言109則, 55人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
中國內債為主 不太容易有系統問題 大不了成立資產管理公司吃壞債 中國比較大的問題是太依賴撒幣拉動經濟 習近平上台後 負債飆升 十年宏觀槓桿率上升GDP100% https://i.imgur.com/NSBbjF1.jpg
扣除中國的新興經濟體 負債佔gdp比大部分是150%以下 而中國是250% 今年過完又更高了 https://i.imgur.com/55v8RfB.jpg
中國的負債比重和歐美等成熟經濟體差不多 那你現在就把子彈打光 未來怎麼拉？ https://i.imgur.com/R54nb0x.jpg
https://i.imgur.com/5tKI72d.jpg
所以無論是彭博 還是imf 都把中國未來10年的gdp增長下調到4.6% 我個人預期是會更低的 中國明年若5%上下怎麼10年平均還有4.6？ 這個數字和歐美比是還不差 問題是基期不同 新興國家有城鎮化都市化 一級產業轉二三級產業紅利 本來增長就相對容易 台灣1萬美金gdp是1992年 之後還是維持很長時間6%左右的經濟增長 https://i.imgur.com/k25xxEV.jpg
胡溫時期的經濟增長率可是不輸台灣當時的 之後和台灣同基期的經濟增長率差距會拉大 主要就是習近平主政下國進民退 無法激發民間創新精神導致產業升級失敗 只能透過舉債拉動經濟增長 當舉債達上限時 經濟增長便缺乏動力 所以08 09 中國可以靠撒幣達到近10%的gdp增長 2020就已經脫離常態了 結論是中國不會崩潰 但會平庸 缺乏創新靠撒幣拉動的經濟增長 會在撒幣到頂後加速平庸化 在股市的表現是 資本拉動GDP這10年 中國股市也是原地踏步十年 生產效率沒有提升 舉債擴大營收 但利息蠶食獲利 利潤增長緩慢導致股價與薪資停滯 這會怎樣嗎？ 也不會怎樣 看看巴西 馬來西亞 也都活得好好的 中國的負債率不會有系統風險 只是過去十年靠舉債維持gdp增長 舉債到頂意味著醜媳婦要見公婆 如此而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.122.250 (臺灣)
→
12/08 02:02, 1年前 , 1F
撒幣救經濟不是全世界都在幹
12/08 02:02, 1F
所以我內文不是說不會崩潰但會平庸
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12/08 02:03, 1年前 , 2F
只是撒幣多灑去炒作
12/08 02:03, 2F
推
12/08 02:06, 1年前 , 3F
產業轉移會比想像中的快，中國人之後會過的更辛苦
12/08 02:06, 3F
※ 編輯: LaBronJames (114.44.122.250 臺灣), 12/08/2022 02:09:15
推
12/08 02:09, 1年前 , 4F
中肯推
12/08 02:09, 4F
推
12/08 02:11, 1年前 , 5F
所有中國欠的債都是歷史文件 不用還啦～
12/08 02:11, 5F
推
12/08 02:12, 1年前 , 6F
說的不錯
12/08 02:12, 6F
推
12/08 02:15, 1年前 , 7F
貨幣本來就信用 你相信他有價 印多少都行 別怕!
12/08 02:15, 7F
→
12/08 02:15, 1年前 , 8F
250%不夠 可以印2500%
12/08 02:15, 8F
→
12/08 02:16, 1年前 , 9F
大不了4萬換1塊 國民黨都演給你看惹
12/08 02:16, 9F
推
12/08 02:22, 1年前 , 10F
MMT 2015那幾年吸毒爽了一波 不會停的
12/08 02:22, 10F
推
12/08 02:30, 1年前 , 11F
等一下會有人來推文說 豪可怕喔~
12/08 02:30, 11F
推
12/08 03:02, 1年前 , 12F
中國的數字都是可調可控，所以很可能未來的官方經
12/08 03:02, 12F
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12/08 03:02, 1年前 , 13F
濟成長數字還是非常高，還有中國的債務真的都是歷
12/08 03:02, 13F
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12/08 03:02, 1年前 , 14F
史文件，還可以一鍵歸零
12/08 03:02, 14F
推
12/08 03:03, 1年前 , 15F
中國一定強
12/08 03:03, 15F
推
12/08 04:43, 1年前 , 16F
關鍵是債有沒有其他國家要買 有就像美國 沒有就會
12/08 04:43, 16F
→
12/08 04:43, 1年前 , 17F
像日本消失的十年
12/08 04:43, 17F
推
12/08 06:29, 1年前 , 18F
還真的有而且不少，光看歐系投信還在力推中國債基金
12/08 06:29, 18F
→
12/08 06:30, 1年前 , 19F
然後還說2.9%利率比歐債高又可「分散」風險就知道
12/08 06:30, 19F
→
12/08 06:31, 1年前 , 20F
在白人韭菜源源不絕的情況下中共沒在怕的
12/08 06:31, 20F
推
12/08 06:46, 1年前 , 21F
中國也快要大到不能倒啦，世界第二大經濟體為何不買
12/08 06:46, 21F
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12/08 06:46, 1年前 , 22F
，印度債更差還不是一堆人買
12/08 06:46, 22F
推
12/08 06:51, 1年前 , 23F
不會有系統性風險?
12/08 06:51, 23F
→
12/08 06:54, 1年前 , 24F
未來怎麼打? 打台灣就可以轉移問題了
12/08 06:54, 24F
推
12/08 07:13, 1年前 , 25F
手上的牌變少了，風險一定有
12/08 07:13, 25F
推
12/08 07:19, 1年前 , 26F
推，難得看到中性專業
12/08 07:19, 26F
推
12/08 07:22, 1年前 , 27F
推
12/08 07:22, 27F
推
12/08 07:44, 1年前 , 28F
負債又沒差 錢要還誰要借啊 韭菜割一割就有錢了
12/08 07:44, 28F
推
12/08 07:56, 1年前 , 29F
中國債基金要看哪一方面的
12/08 07:56, 29F
→
12/08 07:57, 1年前 , 30F
鄉民都說了…利潤都給債的利息吃掉了
12/08 07:57, 30F
推
12/08 08:06, 1年前 , 31F
沒錯 中國要避免破產招數一堆 共產主義政府說了算
12/08 08:06, 31F
推
12/08 08:11, 1年前 , 32F
大招：數字人民幣 大號朝鮮
12/08 08:11, 32F
推
12/08 08:16, 1年前 , 33F
國進民退真的打壓創新 不過這也比較像共產黨
12/08 08:16, 33F
推
12/08 08:24, 1年前 , 34F
美債都外國人在買就是了
12/08 08:24, 34F
推
12/08 08:26, 1年前 , 35F
繼續借貶值就好惹
12/08 08:26, 35F
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12/08 08:26, 1年前 , 36F
無限QE
12/08 08:26, 36F
→
12/08 08:28, 1年前 , 37F
光是銀行領不出錢,存款會消失,就是大問題了.
12/08 08:28, 37F
還有 33 則推文
還有 1 段內文
→
12/08 09:26, 1年前 , 71F
都維持了蠻長一段時間，包括台灣，中國明顯短的多
12/08 09:26, 71F
※ 編輯: LaBronJames (114.44.122.250 臺灣), 12/08/2022 09:27:51
→
12/08 09:27, 1年前 , 72F
中國中央現在擴赤字還是有一點用啦，不過只有一點點
12/08 09:27, 72F
推
12/08 09:38, 1年前 , 73F
習不想向資本主義靠攏，這是路線問題。
12/08 09:38, 73F
推
12/08 09:40, 1年前 , 74F
未來是印度的黃金十年 或二十年
12/08 09:40, 74F
推
12/08 09:43, 1年前 , 75F
中等收入陷阱 甚至可以倒退 退到奴工成本夠低
12/08 09:43, 75F
→
12/08 09:44, 1年前 , 76F
資本主義自然就會再分你一些家庭代工做
12/08 09:44, 76F
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12/08 09:44, 1年前 , 77F
不過維尼掛掉之前 都不可能再提供先進技術
12/08 09:44, 77F
推
12/08 10:29, 1年前 , 78F
推
12/08 10:29, 78F
推
12/08 10:33, 1年前 , 79F
還要考慮中國失業人口在未來的大規模增加
12/08 10:33, 79F
→
12/08 10:34, 1年前 , 80F
以及習近平為了中華民族偉大復興冒險發動戰爭
12/08 10:34, 80F
→
12/08 10:37, 1年前 , 81F
主權債務量會不會到頂，看得是市場對還款能力的信
12/08 10:37, 81F
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12/08 10:37, 1年前 , 82F
心
12/08 10:37, 82F
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12/08 10:41, 1年前 , 83F
美國霸權致使全球離不開美金，QE像是變相收鑄幣稅
12/08 10:41, 83F
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12/08 10:47, 1年前 , 84F
"因為全球化經貿到了尾聲而產生的大量失業人口"
12/08 10:47, 84F
推
12/08 10:59, 1年前 , 85F
因為習大大跟普丁 讓大家深刻認知，全球化不是只有
12/08 10:59, 85F
→
12/08 10:59, 1年前 , 86F
好處，他也要付出代價的
12/08 10:59, 86F
→
12/08 11:00, 1年前 , 87F
誰都想不到，一個人可以讓14億人說封就封。
12/08 11:00, 87F
推
12/08 11:03, 1年前 , 88F
利潤被利息吃掉 哪降息不就好了？
12/08 11:03, 88F
推
12/08 11:06, 1年前 , 89F
中國對投資人最大的風險是戰爭，到時候跟俄羅斯一
12/08 11:06, 89F
→
12/08 11:06, 1年前 , 90F
樣被制裁的時候，投資人的錢也跑不掉，所以越戰狼
12/08 11:06, 90F
→
12/08 11:06, 1年前 , 91F
外交其他人越怕
12/08 11:06, 91F
推
12/08 11:28, 1年前 , 92F
主權債務只要主權國沒事就不會出事
12/08 11:28, 92F
→
12/08 11:28, 1年前 , 93F
中國穩定的程度超乎想像，國債借多一點也沒問題
12/08 11:28, 93F
推
12/08 12:05, 1年前 , 94F
但量體太大 又一直想要人民幣結算 而我們靠太近.
12/08 12:05, 94F
→
12/08 12:30, 1年前 , 95F
你少考慮了人口紅利的消失
12/08 12:30, 95F
→
12/08 12:30, 1年前 , 96F
要有一樣的成長率，撒的金額要越來越多
12/08 12:30, 96F
→
12/08 12:31, 1年前 , 97F
如果撒幣沒有等效上增加經濟成長，那會越來越難撒
12/08 12:31, 97F
→
12/08 12:31, 1年前 , 98F
幣
12/08 12:31, 98F
推
12/08 12:39, 1年前 , 99F
推分析 從貨幣面來看確實會如此
12/08 12:39, 99F
→
12/08 12:39, 1年前 , 100F
但人口紅利消失，官民衝突加劇，未來不知會怎樣
12/08 12:39, 100F
推
12/08 12:49, 1年前 , 101F
推這篇
12/08 12:49, 101F
推
12/08 12:50, 1年前 , 102F
反正日本失落幾十年也活得好好的
12/08 12:50, 102F
推
12/08 13:06, 1年前 , 103F
中國人口紅利消失，未富先衰，所有的社福都還沒成
12/08 13:06, 103F
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12/08 13:06, 1年前 , 104F
型人口就開始老化，一切都是往負面發展
12/08 13:06, 104F
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12/08 13:49, 1年前 , 105F
笑死 經濟質量還沒比肩歐美先進一流國家 倒是債務
12/08 13:49, 105F
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12/08 13:49, 1年前 , 106F
先追上了 然後還有一堆吹支股的在那邊說這鳥地方未
12/08 13:49, 106F
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12/08 13:49, 1年前 , 107F
來可期 到底是想騙誰？
12/08 13:49, 107F
推
12/08 16:48, 1年前 , 108F
產業外移是個大問題
12/08 16:48, 108F
→
12/08 22:42, 1年前 , 109F
我認為它已經不算新興國家了
12/08 22:42, 109F
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