Re: [請益] 存股獲利的迷思

看板Stock作者 (1357924680)時間1年前 (2022/11/07 09:18), 編輯推噓4(11推 7噓 40→)
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※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言： : ※ 引述《ipieee (ipieee)》之銘言： : : Hi 各位版大大家好: : : 小弟沒讀過經濟學的書 : : 不過看了幾篇版大討論股票成本的文章之後 : : 有一件事情一直搞不太懂 : : 就是說 : : 獲利 = 收入 - 支出 : : 收入應該就是當下賣出股票所獲得的金額 : : 支出就是成本 : : 看了幾篇文章好像是在糾結 : : 成本應該要reference到什麼時間點才合理 畢竟股價一直在變動 : : 小弟自己看了一下我的證券APP 我覺得證券APP的計算方式 : : 如果忽略手續費來說的話 : : 就是直接算你的賣出價格 - 買入價格 當作是你的獲利 : : 獲利為正就是賺 獲利為負就是賠 : : 也就是證券APP就是直接reference你買入的時間點的成本價 算出一個獲利給你 : : 既然是這樣的話 全部都follow APP的算法不是比較省事嗎 : : 如果一直reference"現在"這個時間點的成本的話 : : 獲利不就一直都是0? 這樣跟APP算出來不一樣不會很不方便嗎 : : 為什麼不就統一用APP的計算方式就好? : 這是系列第五篇，也是我在股板的最後一篇文章 : 寫完這篇，我從此不會在股版回覆任何文章 : 你就當作是「將死之人，其言也善」的角度來看待吧 : 以下我會針對幾個常見的問題回覆 : 每個問題都有人性的偏誤在裡面 : 建議慢慢看就好 : 1. 【成本是什麼？】 : 許多人認為自己「買入成本」才是唯一的成本 : 對，這個幼稚園學生都知道 : 但如果這麼簡單我也不需要寫這麼多篇 : 來，先問你一個問題 : 勞動基金買入成本 100 億 : 第一年賺 30 億 : 第二年賠 20 億 : 現在勞動基金賺多少？ : 你會發現，這個問題的答案 : 取決於你的「結算時間」是從哪到哪 : 如果你用「買入成本」去看待，那應該是賺 10 億 : （100 + 30 - 20 = 110） : 如果你用第一年底做為「當時的成本」去看待，那應該是賠 20 億 : （130-20 = 110） : 兩者的計算都沒問題，但哪個才是正確的？ : 答案是：「你的成本起始點到底在哪裡？」 : 你得先有這個標準出來，才能知道你的成本多少，進而推進獲利多少 : 我們常說的「今年賺多少」、「今年賠多少」 : 指的就是有一個明確的區間 : 然後再用這個區間去看報酬率或是獲利 : 你得先有區間，才能知道成本起始點 : 因此會隨著區間的不同，成本起始點也會不同 : 2. 【此刻的市價，就是你的成本？】 : 「買入成本」只會有一個 : 「成本起始點」可以有無限多個 : 如果用年度來看，2021-2022 賠多少賺多少 : 很多人算得出來，也覺得很合理 : 但如果用「月份」來看可不可以？ : 當然也可以，我第一個月賺 10 萬，第二個月賠 5 萬 : 請問你第一個月賺 10 萬的「本金起始點」是從哪來的？ : 當然是從那個月開始的，「那一刻」開始計算的對吧 : 第二個月賠 5 萬的本金起始點是從哪來的？ : 是從第一個月底的「那一刻」開始計算的 : 有一個明確的成本起始點，才能計算那段時間真正的損益 : 你能夠接受「一年」的損益計算 : 也能夠接受「一個月」的損益計算 : 為什麼今天損益計算縮短到「一天」你就不能接受了？ : 有人是當沖的投資策略 : 對他而言，今天賺 5 千，明天賠 2 千 : 他每天都會重新結算自己的成本心理帳戶 : 每一天都是重新開始的成本 : 這就是我說的，對市場來講，成本只有一個 : 就是你當下的總資產是多少，成本起始點就是多少 : 市場不會關心你的「買入成本」 : 他只會看你現在有多少錢（總資產），這些錢，就是你的成本 : 市場會將成本的結算時間，更新到極致 : 也就是市價多少＝成本多少 : 市場並沒有買入成本這種東西，市場的價格，就是成本 : 以台股來講 : 現在是 13000 點左右，這就是台股此刻的成本 : 如果你那麼愛看「買入成本」 : 台股剛開始的時候大約 100 點左右 : 到現在還是賺 12900 點喔 : 假設，有一個人從 12682 點開始買 : 台股從 18619 跌回來 12682 : 依照買入成本來看，其實也沒有損失 : 跌掉的 6 千點都不重要 : 沒跌回成本，你都還是賺錢 : 這種說法，合理嗎？ : 3. 【獲利看市值，賠錢看成本】 : 有位版友提到，賭徒為什麼那麼喜歡賭？ : 假設拿著本金 1 萬，賺到 10 萬 : 他的心理獲利是 9 萬 : （用當下總市值去看自己有多少錢，超爽的） : 但當 10 萬又全部賠光的時候 : 他的心理虧損是 1 萬 : （只用成本來看） : 你會發現，這是一種極端的雙重標準 : 賺錢了，就用市值來看自己有多少錢 : 賠錢了，就用成本來安慰自己沒損失多少 : 哪有這種賺錢就看市值，賠錢就看成本的做法？ : 有的，大多數人就是這樣去思考的 : 台積電衝破 680，我現在賺了多少錢 : 台積電跌破 400，我零成本，沒差啦 : 你會發現這兩種計算基準是不同的 : 賺錢的時候，你會看總市值去判斷自己賺多少 : 賠錢的時候，卻反過來用「買入成本」去判斷自己賺多少 : 奇怪，怎麼上漲或下跌，你都賺錢？ : 上漲，你看市值是賺的 : 下跌，你看成本還是賺 : 這應該是投資界裡面最厲害的心法了 : 永遠都賺，沒有賠錢的時刻 我懂他的意思了！ 其實直接舉例就很好理解了！ 有甲乙兩個人，兩個人都在100元的時候入手買了10張台積電，總價100萬，投入成本100萬 台積電今天漲到600，甲脫手了，獲利了結得到600萬；乙沒有賣，繼續抱著 然後甲觀望了幾天，不知道要幹嘛，所以重新把600萬拿去買股價600元的台積電，一樣是買了10張 結果台積電突然開始下跌，跌到300元！ 請問各位，甲是賠錢還是賺錢？ 這位大大表達的例子我其實完全理解了 你買進股票後，「持有不賣」本身也是一個決策 你在低價的時候買進，高價的時候選擇不賣，背後的意思其實就是你擁有一筆更多的金錢，但你仍舊選擇投入在這檔股票，行為看起來是持有，但實際上也是一種「買進」 大概就是這樣 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.57.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1667783924.A.706.html
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11/07 09:22, 1年前 , 1F
現金流跟折現
11/07 09:22, 1F
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11/07 09:22, 1年前 , 2F
好了啦.....
11/07 09:22, 2F
推
11/07 09:23, 1年前 , 3F
搞那麼複雜幹嘛 重點是你的總資產換算成現金是否有
11/07 09:23, 3F
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11/07 09:24, 1年前 , 4F
增加啊 增加再少 也比縮水好吧
11/07 09:24, 4F
推
11/07 09:24, 1年前 , 5F
真的，就看你有沒有實際拿到手是賺錢的其他屁話那
11/07 09:24, 5F
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11/07 09:24, 1年前 , 6F
麼多幹嘛笑死
11/07 09:24, 6F
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11/07 09:25, 1年前 , 7F
有沒有賺錢才是真的 ok? 能賺錢的方法就自己持續下
11/07 09:25, 7F
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11/07 09:25, 1年前 , 8F
去
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11/07 09:25, 1年前 , 9F
我記得正二哥有投一百萬下去不是？目前虧30趴吧印
11/07 09:25, 9F
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11/07 09:25, 1年前 , 10F
象中
11/07 09:25, 10F
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11/07 09:26, 1年前 , 11F
更幹的應該是 人家存股存進去 沒賠還能有更多時間去
11/07 09:26, 11F
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11/07 09:26, 1年前 , 12F
做別的事 你七進七出使勁洪荒之力 結果小虧那更慘
11/07 09:26, 12F
噓
11/07 09:27, 1年前 , 13F
不要在那邊咬文嚼字好像發現新大陸好嗎？
11/07 09:27, 13F
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11/07 09:27, 1年前 , 14F
人家頂多時間資金效率差 別賠了錢又賠了時間 還因為
11/07 09:27, 14F
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11/07 09:28, 1年前 , 15F
槓桿開下去 你未來的時間還得努力還債那才慘
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11/07 09:28, 1年前 , 16F
結果過了幾天又漲到650，這時候甲賣了，還是賺錢
11/07 09:28, 16F
推
11/07 09:28, 1年前 , 17F
這系列文　沒幾個掏出對帳單的 ZzZzzz...
11/07 09:28, 17F
推
11/07 09:28, 1年前 , 18F
講那麼多被大俠嘴
11/07 09:28, 18F
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11/07 09:29, 1年前 , 19F
笑死 結果全部半斤八兩
11/07 09:29, 19F
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11/07 09:29, 1年前 , 20F
有那個時間聽廢話廢言，還不如去多加強一些自己的
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11/07 09:29, 1年前 , 21F
選股技巧跟產業知識
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11/07 09:29, 1年前 , 22F
王牌不能輕易亮出來 不然會被洗王（誤）
11/07 09:29, 22F
推
11/07 09:29, 1年前 , 23F
都周一開盤了 還在討論喔
11/07 09:29, 23F
推
11/07 09:30, 1年前 , 24F
他是在相對高檔買入實驗的，看來要回本要等好幾年
11/07 09:30, 24F
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11/07 09:30, 1年前 , 25F
，不過我是蠻贊同他的長期投資啦
11/07 09:30, 25F
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11/07 09:31, 1年前 , 26F
11/07 09:31, 26F
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11/07 09:31, 1年前 , 27F
放棄主動選股的小散戶，在那邊吸粉專造神，笑死。
11/07 09:31, 27F
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11/07 09:31, 1年前 , 28F
不賣沒有虧囉
11/07 09:31, 28F
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11/07 09:32, 1年前 , 29F
原本有組號碼想買樂透，結果忍住沒買，後來該組號碼
11/07 09:32, 29F
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11/07 09:32, 1年前 , 30F
但就真的可能賺了股息賠了本金就是了
11/07 09:32, 30F
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11/07 09:32, 1年前 , 31F
中了一億頭獎，到底該算不算虧了一億?
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11/07 09:32, 1年前 , 32F
感覺有點像隨時可解約的儲蓄險，他本業是保險
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11/07 09:33, 1年前 , 33F
所以覺得可以接受吧
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11/07 09:33, 1年前 , 34F
格蘭碧後來只是沒那麼紅而已 但他的信徒是先爆掉老
11/07 09:33, 34F
噓
11/07 09:34, 1年前 , 35F
有對帳單就給尊重，沒多少錢的雜魚跟人講什麼心得
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11/07 09:34, 1年前 , 36F
婆的頭 再爆掉自己的頭的 而且還堅信老師的公式是對
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11/07 09:34, 1年前 , 37F
的 只是弟子錢不夠撐到公式導出結果
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噓
11/07 09:43, 1年前 , 38F
這也一篇，賣出就是看空啊 管你是放空還是空手，不
11/07 09:43, 38F
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11/07 09:43, 1年前 , 39F
賣就是看多有什麼好驚訝的
11/07 09:43, 39F
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11/07 10:13, 1年前 , 40F
11/07 10:13, 40F
推
11/07 10:14, 1年前 , 41F
看不懂
11/07 10:14, 41F
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11/07 10:17, 1年前 , 42F
看你的現金有沒有增加
11/07 10:17, 42F
噓
11/07 10:20, 1年前 , 43F
賠空氣啦 沒賣不算賠
11/07 10:20, 43F
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11/07 10:24, 1年前 , 44F
賣掉在某種意義上就是建立反向部位了就這樣不用講
11/07 10:24, 44F
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11/07 10:24, 1年前 , 45F
的落落長
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11/07 10:25, 1年前 , 46F
如果人家不賣就是持續看多，它持有100元台積電在看
11/07 10:25, 46F
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11/07 10:25, 1年前 , 47F
多情況下還是賺啊
11/07 10:25, 47F
噓
11/07 10:31, 1年前 , 48F
你還多虧了手續費，所要你不要進進出出
11/07 10:31, 48F
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11/07 10:32, 1年前 , 49F
愛怎麼算是你的事情，正常人只關心到底有沒有賺到
11/07 10:32, 49F
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11/07 10:32, 1年前 , 50F
錢
11/07 10:32, 50F
噓
11/07 10:33, 1年前 , 51F
還來啊
11/07 10:33, 51F
噓
11/07 10:34, 1年前 , 52F
鼓吹正2是好事 但100萬噴掉36萬 不是每個人頂的住的
11/07 10:34, 52F
推
11/07 10:49, 1年前 , 53F
你各位每天打開app一次就算賣掉又買入喔
11/07 10:49, 53F
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11/07 10:49, 1年前 , 54F
懂嗎？
11/07 10:49, 54F
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11/07 10:57, 1年前 , 55F
大家都不懂，邪教的信徒很懂。
11/07 10:57, 55F
推
11/07 10:59, 1年前 , 56F
信仰之前 先想想你是愛指數很穩 還是槓桿很香吧？
11/07 10:59, 56F
推
11/07 11:25, 1年前 , 57F
現在進場正二應該很香
11/07 11:25, 57F
推
11/07 18:41, 1年前 , 58F
一堆早知道 沒有意義
11/07 18:41, 58F
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