Re: [請益] 存股獲利的迷思

看板Stock作者Capufish (專推正二)時間1年前 (2022/11/07 08:40)推噓69(97推 28噓 201→)

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※ 引述《ipieee (ipieee)》之銘言： : Hi 各位版大大家好: : 小弟沒讀過經濟學的書 : 不過看了幾篇版大討論股票成本的文章之後 : 有一件事情一直搞不太懂 : 就是說 : 獲利 = 收入 - 支出 : 收入應該就是當下賣出股票所獲得的金額 : 支出就是成本 : 看了幾篇文章好像是在糾結 : 成本應該要reference到什麼時間點才合理畢竟股價一直在變動 : 小弟自己看了一下我的證券APP 我覺得證券APP的計算方式 : 如果忽略手續費來說的話 : 就是直接算你的賣出價格 - 買入價格當作是你的獲利 : 獲利為正就是賺獲利為負就是賠 : 也就是證券APP就是直接reference你買入的時間點的成本價算出一個獲利給你 : 既然是這樣的話全部都follow APP的算法不是比較省事嗎 : 如果一直reference"現在"這個時間點的成本的話 : 獲利不就一直都是0? 這樣跟APP算出來不一樣不會很不方便嗎 : 為什麼不就統一用APP的計算方式就好? 這是系列第五篇（建議先看完前面四篇）也是我在股板的最後一篇文章寫完這篇，我從此不會在股版回覆任何文章你就當作是「將走之人，其言也善」的角度來看待吧以下我會針對幾個常見的問題回覆每個問題都有人性的偏誤在裡面建議慢慢看就好 1. 【成本是什麼？】許多人認為自己「買入成本」才是唯一的成本對，這個幼稚園學生都知道但如果這麼簡單我也不需要寫這麼多篇來，先問你一個問題勞動基金買入成本 100 億第一年賺 30 億第二年賠 20 億現在勞動基金賺多少？你會發現，這個問題的答案取決於你的「結算時間」是從哪到哪如果你用「買入成本」去看待，那應該是賺 10 億（100 + 30 - 20 = 110）如果你用第一年底做為「當時的成本」去看待，那應該是賠 20 億（130-20 = 110）兩者的計算都沒問題，但哪個才是正確的？答案是：「你的成本起始點到底在哪裡？」你得先有這個標準出來，才能知道你的成本多少，進而推進獲利多少我們常說的「今年賺多少」、「今年賠多少」指的就是有一個明確的區間然後再用這個區間去看報酬率或是獲利你得先有區間，才能知道成本起始點因此會隨著區間的不同，成本起始點也會不同 2. 【此刻的市價，就是你的成本？】「買入成本」只會有一個「成本起始點」可以有無限多個如果用年度來看，2021-2022 賠多少賺多少很多人算得出來，也覺得很合理但如果用「月份」來看可不可以？當然也可以，我第一個月賺 10 萬，第二個月賠 5 萬請問你第一個月賺 10 萬的「本金起始點」是從哪來的？當然是從那個月開始的，「那一刻」開始計算的對吧第二個月賠 5 萬的本金起始點是從哪來的？是從第一個月底的「那一刻」開始計算的有一個明確的成本起始點，才能計算那段時間真正的損益你能夠接受「一年」的損益計算也能夠接受「一個月」的損益計算為什麼今天損益計算縮短到「一天」你就不能接受了？有人是當沖的投資策略對他而言，今天賺 5 千，明天賠 2 千他每天都會重新結算自己的成本心理帳戶每一天都是重新開始的成本這就是我說的，對市場來講，成本只有一個就是你當下的總資產是多少，成本起始點就是多少市場不會關心你的「買入成本」他只會看你現在有多少錢（總資產），這些錢，就是你的成本市場會將成本的結算時間，更新到極致也就是市價多少＝成本多少市場並沒有買入成本這種東西，市場的價格，就是成本以台股來講現在是 13000 點左右，這就是台股此刻的成本如果你那麼愛看「買入成本」台股剛開始的時候大約 100 點左右到現在還是賺 12900 點喔假設，有一個人從 12682 點開始買台股從 18619 跌回來 12682 依照買入成本來看，其實也沒有損失跌掉的 6 千點都不重要沒跌回成本，你都還是賺錢這種說法，合理嗎？ 3. 【獲利看市值，賠錢看成本】有位版友提到，賭徒為什麼那麼喜歡賭？假設拿著本金 1 萬，賺到 10 萬他的心理獲利是 9 萬（用當下總市值去看自己有多少錢，超爽的）但當 10 萬又全部賠光的時候他的心理虧損是 1 萬（只用成本來看）你會發現，這是一種極端的雙重標準賺錢了，用市值來看自己有多少錢（獲利 9 萬）賠錢了，用成本來安慰自己沒損失（虧損 1 萬）哪有這種賺錢就看市值，賠錢就看成本的做法？有的，大多數人就是這樣去思考的台積電衝破 680，我現在賺了多少錢台積電跌破 400，我零成本，沒差啦你會發現這兩種計算基準是不同的賺錢的時候，你會看總市值去判斷自己賺多少賠錢的時候，卻反過來用「買入成本」去判斷自己沒虧錢奇怪，怎麼上漲或下跌，你都賺錢？上漲，你看市值是賺的下跌，你看成本還是賺這應該是投資界裡面最厲害的心法了永遠都賺，沒有賠錢的時刻 4. 【雙重標準】讓我舉兩則新聞為例勞動基金去年大賺4,511億 https://reurl.cc/VREbXY 勞動基金大虧5124億元 https://reurl.cc/lZRKdA 2021 年賺 4511 億 2022 年賠 5124 億請問勞動基金這樣是賺錢還是賠錢？嗯，看買入成本，肯定會認為賺錢對吧因為勞動基金的成本「超級低喔」怎麼會賠 5124 億呢？這邊你可能會說，但是勞動基金今年確實賠了 5000 億啊嗯，勞動基金可以看今年的報酬說賠 5000 億你的投資帳戶就可以從「買入成本」回推說賺錢？假設你跟勞動基金持股完全相同就會出現很怪的現象勞動基金賠錢你個人基金沒賠錢（因為你從買入成本回推來看）若你願意從「今年」來看也就是不管你的買入成本是多少直接用去年底的最後一天做為「新的成本起始點」你得出的結論才會跟勞動基金一樣今年賠了多少錢但很奇怪，看勞動基金的時候，你會認為他賠錢但看自己的帳戶，又把成本拉回到更遠的地方安慰自己說：「從成本來看，雖然今年大跌，但我還是賺錢」如果你看到這邊還是看不出來哪裡矛盾，那我盡力了你是正確的，就用買入成本看吧只要用買入成本看，你永遠都沒有虧損的那一天我的重點就三個 1. 市場每秒結算 2. 你不用跟著市場，你可以用自己的成本去面對拉長結算時間，勝率越高（長期投資的概念） 3. 但不能只看成本，也得看一下機會成本，是否有更好的選擇若你用這三點去看我寫的這系列，應該可以明白我的意思你用這三點回頭看這系列，應該會有不同的想法有些人只看到第一點，而忽略二三點這才是我講到最後不想再講的原因好了，到這邊差不多了我本來的做法是會將心得寫成文章，放在部落格上你喜歡就看，不喜歡就略過我適合這種做法（我說我想說的，你愛看不看隨便你）因為我的個性是習慣把事情講清楚所以會想盡可能讓每個有疑問的人都明白但股板有許多推文，看了實在會影響心情我認為這樣下去不行因為我的個性會一直想要解釋，就會變得很累與其多看到這樣的推文來讓自己受影響不如維持在自己的小地方繼續寫作就好不用這樣耗費自己的心神這是這個主題的第五篇，我盡力了如果你看完還是不服，那我也沒什麼好說的這是我現階段能做的最好表達了此後我不會在這邊發表任何一篇文章祝每個人都賺錢，一切順利最後一次，謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.22.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1667781617.A.068.html

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Crushredkiss

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ted90472

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Redbeansauce

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