Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?

看板Stock作者 (涼粉)時間1年前 (2022/10/16 03:59), 編輯推噓44(47推 3噓 97→)
留言147則, 49人參與, 1年前最新討論串7/20 (看更多)
我看有些推文講得好像美國故意用廣場協議幹趴了日本，完全不是這樣。 廣場協議個人認為其實並沒有實質性的效果，但是卻造成了意外的蝴蝶效應。 首先為什麽美國要簽署廣場協議？ 因為80年代美國經濟奇差無比，想貶值美元刺激出口，因此找了日本德國英國一起簽協議， 人為的貶值美元。 所以廣場協議的目的是在於拯救美國當時低迷的經濟。 當然，各國也知道這樣會讓自己經濟陷入困難狀態，但是首先，萬一美國嗝屁了，誰來幹蘇 聯？ 其次，美國的影響力比較大，各國也就半推半就同意了。 實際上，當年的廣場協議，日本也是重要的倡導者和參與者，當初廣場協議簽訂的時候，日 本國內幾乎所有人都是樂見其成，並且歡欣鼓舞的。 日本讓“bank of bank”之稱的日本銀行宣布降息，讓各大銀行貸了不少款以應對可能到來 的經濟危機。 但事實上，廣場協議並沒能在當時解救美國。 這是當然的，經濟怎麽能這麽簡單就被人為調控呢？ 日本經濟也沒有遇到衝擊，那麽多錢該怎麽花呢？ 只能用來投資房地產跟股票了，因為利息低，借了又借，這些錢被瘋狂的丟進了這兩個市場 ，日本進入了泡沫經濟時代。 當時日本人也知道這種經濟不正常，會崩潰，但是大家都覺得“就算崩潰，又不會在我這個 時代裡發生，我死後管他洪水滔天。” 但是，日本銀行宣布加息，夭壽，銀行還不上錢了。 只能一起把手裡的房子股票都拋出去，當大量的房子股票在同一時間段被甩賣時，會發生什 麽呢？市場會崩潰。 於是，泡沫經濟就破了。 所以泡沫經濟完全是日本人自己搞出來的，美國人根本沒想到會發生這種事。 而且1985年廣場協議簽署到1991年泡沫經濟開始破裂中間的6-7年時間裡，日本的經濟增長 依然堅挺，GDP增長率跟85年前並無太大區別，在3%-6%徘徊，直到破裂後的92年才變成0.85 %。 所以如果廣場協議真的是美國人使了個手段要搞日本，一拳打上去，六年後才出現傷害，這 個延遲斬有點厲害啊，而且還要預測最難預測的經濟走向，那我不得不說美國爸爸真偉大。 另外簽廣場協議的不光是日本，西德，英，法等主要西方國家都簽了，如果真是毒藥，為什 麽英法德未崩潰？最典型的就是西德，人口老齡化比日本嚴重，90年還攤上東德這個大累贅 ，結果也沒出現泡沫。 自然，簽廣場協議當時的日本人也不會預測到日本之後會變成這樣，也是沒辦法的，確實剛 開始說廣場協議導致日本經濟衰落的是日本人，但在大多數學者看來，不過是在甩鍋罷了， 跟阿共一直宣傳的“境外勢力”威脅說如出一轍。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.116.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1665863979.A.B85.html
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10/16 04:21, 1年前 , 1F
其實同期的德國就有注意到不動產的問題
10/16 04:21, 1F
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10/16 04:57, 1年前 , 2F
台灣不敢升息，代表有吸取日本教訓
10/16 04:57, 2F
推
10/16 06:03, 1年前 , 3F
所以現在台灣房地產有巨大的泡沫但是永遠不會破掉XD
10/16 06:03, 3F
推
10/16 06:14, 1年前 , 4F
日股還在高檔耶！看起來沒多慘
10/16 06:14, 4F
推
10/16 06:50, 1年前 , 5F
那是因為日本央行一夜之間升息6%。就算是80年代資
10/16 06:50, 5F
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10/16 06:50, 1年前 , 6F
訊不發達，日央行難道沒有正常一點的人？能作出這
10/16 06:50, 6F
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10/16 06:50, 1年前 , 7F
種草率決策，你說沒有外來因素我是不信的啦………
10/16 06:50, 7F
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10/16 06:53, 1年前 , 8F
什麼叫炒作，那時的日本在炒作這方面是真的很扯，
10/16 06:53, 8F
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10/16 06:53, 1年前 , 9F
兩年內房價翻六倍以上，這才叫瘋狂炒作。
10/16 06:53, 9F
推
10/16 07:14, 1年前 , 10F
美國人當然知道會怎樣才弄的
10/16 07:14, 10F
推
10/16 07:19, 1年前 , 11F
推
10/16 07:19, 11F
推
10/16 07:25, 1年前 , 12F
日本簽訂廣場協議的時間是雷根總統時期，蘇聯瓦解
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10/16 07:25, 1年前 , 13F
是1991，所以美國那時的方向有要幹蘇聯？那時中國
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10/16 07:25, 1年前 , 14F
已經開始經濟要改革開放了，時間這麼剛好？日本透
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10/16 07:25, 1年前 , 15F
過簽訂廣埸協議造成日元升值大量游資、熱錢跑進日
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10/16 07:25, 1年前 , 16F
本，你說這樣造成經濟泡沫？當然不是，就是炒房地
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10/16 07:25, 1年前 , 17F
產，該死的利率又採取低利率，銀行開始大量融資給
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10/16 07:25, 1年前 , 18F
房地產業者，房價炒高之後啵一聲破掉，這時候中國
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10/16 07:25, 1年前 , 19F
經濟正在起步加上日本在亞洲的創新能力還是位居一
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10/16 07:25, 1年前 , 20F
位在險峻的經濟環境仍是一步一腳印，但現在我只能
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10/16 07:25, 1年前 , 21F
說世界變化太快再加上很多政治因素中國在2010已超
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10/16 07:25, 1年前 , 22F
車日本躍升為亞洲第一大經濟體，但截至目前創新能
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10/16 07:25, 1年前 , 23F
力仍比不上日本，有沒有看到台灣的影子？我們已步
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10/16 07:25, 1年前 , 24F
上日本後麈但台灣在國際上連「國家」都不是，生存
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10/16 07:25, 1年前 , 25F
空間被限縮連加入各項經貿組織都像一場騙局或説一
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10/16 07:25, 1年前 , 26F
切攏係假
10/16 07:25, 26F
推
10/16 07:41, 1年前 , 27F
日本被廣場協議害到這件事是中國宣傳的主旋律
10/16 07:41, 27F
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10/16 07:42, 1年前 , 28F
反正就是要宣傳萬惡美帝會打倒一切威脅他的人
10/16 07:42, 28F
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10/16 07:43, 1年前 , 29F
但其實大部份的經濟危機都是國內自身貪婪造成的
10/16 07:43, 29F
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10/16 07:44, 1年前 , 30F
弄廣場協議的時候可沒人叫日本舉國上下瘋吵房地產
10/16 07:44, 30F
推
10/16 07:44, 1年前 , 31F
某族群就什麼都美國的錯啊 ptt 逛久應該知道不用對
10/16 07:44, 31F
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10/16 07:44, 1年前 , 32F
這些認真
10/16 07:44, 32F
推
10/16 07:57, 1年前 , 33F
應該算正確吧，這也是台灣央行為何只敢加息半碼的
10/16 07:57, 33F
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10/16 07:57, 1年前 , 34F
重要原因，台灣房地產已經快進入泡沫化，一旦快速
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10/16 07:57, 1年前 , 35F
升息就跟日本一樣。
10/16 07:57, 35F
推
10/16 07:59, 1年前 , 36F
股版可是個會大家做投資時會參考的地方耶，怎麼能
10/16 07:59, 36F
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10/16 07:59, 1年前 , 37F
讓某族群影響到自己的投資選擇呢??
10/16 07:59, 37F
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10/16 08:00, 1年前 , 38F
聽他們的主旋律久了，做出來的投資選擇是會不一樣
10/16 08:00, 38F
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10/16 08:00, 1年前 , 39F
的哦
10/16 08:00, 39F
還有 68 則推文
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10/16 10:09, 1年前 , 108F
呵
10/16 10:09, 108F
推
10/16 10:22, 1年前 , 109F
長知識
10/16 10:22, 109F
推
10/16 10:33, 1年前 , 110F
日本央行想教訓國民搞出來的
10/16 10:33, 110F
推
10/16 10:39, 1年前 , 111F
日本就是當年央行亂升息搞到自己
10/16 10:39, 111F
推
10/16 10:46, 1年前 , 112F
也不能說搞到自己 他們有點像是在嘗試縮短陣痛
10/16 10:46, 112F
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10/16 10:47, 1年前 , 113F
現在的美國也有點像.. 強勢升息搞得要摧毀經濟
10/16 10:47, 113F
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10/16 10:48, 1年前 , 114F
也許他們這麼做都會讓自己延續更久
10/16 10:48, 114F
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10/16 10:50, 1年前 , 115F
沒有人會真的相信幾十年經濟最好卻不敢升息 肯定有
10/16 10:50, 115F
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10/16 10:50, 1年前 , 116F
問題對吧 對岸也一樣明明想戳破房市泡沫隔一年又
10/16 10:50, 116F
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10/16 10:51, 1年前 , 117F
要改變策略 最後也沒比較聰明
10/16 10:51, 117F
噓
10/16 11:06, 1年前 , 118F
支那人一直說日本被美國弄垮 但又想跟美國合作 笑死
10/16 11:06, 118F
推
10/16 11:25, 1年前 , 119F
這篇中肯
10/16 11:25, 119F
推
10/16 11:44, 1年前 , 120F
腦子清楚給推
10/16 11:44, 120F
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10/16 11:48, 1年前 , 121F
終於有人講出正確的…
10/16 11:48, 121F
推
10/16 11:51, 1年前 , 122F
這篇正確
10/16 11:51, 122F
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10/16 11:51, 1年前 , 123F
美國其實很社會達爾文主義，這是不爭的事實。後來的
10/16 11:51, 123F
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10/16 11:52, 1年前 , 124F
政策寬鬆 導致吹泡沫
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10/16 11:52, 1年前 , 125F
然後自殺式升息 導致流動性問題
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10/16 11:52, 1年前 , 126F
後來判斷都是 央行錯誤決策
10/16 11:52, 126F
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10/16 11:53, 1年前 , 127F
黑田東彥 自己也認為是央行錯誤政策
10/16 11:53, 127F
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10/16 11:53, 1年前 , 128F
美日半導體協議，從事實來看日本政府的確連環失誤。
10/16 11:53, 128F
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10/16 11:54, 1年前 , 129F
至於背後的意圖，只能說國際政治就是這樣。
10/16 11:54, 129F
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10/16 11:55, 1年前 , 130F
日本當初對美的態度；也絕不是什麼溫良恭儉讓。
10/16 11:55, 130F
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10/16 12:03, 1年前 , 131F
水管林小姐有一集講最值錢的公司，日本電信在泡沫
10/16 12:03, 131F
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10/16 12:06, 1年前 , 132F
時期被頂上去，臺灣中華電不知道是否當作前車之鑑
10/16 12:06, 132F
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10/16 12:08, 1年前 , 133F
被刻意壓住，管你股市波瀾，就是不動。聯想猜的...
10/16 12:08, 133F
推
10/16 12:20, 1年前 , 134F
巫師財經 比 小林說 好一點
10/16 12:20, 134F
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10/16 12:20, 1年前 , 135F
日本是從韓戰 戰爭財開始崛起的 小林沒交代
10/16 12:20, 135F
推
10/16 12:37, 1年前 , 136F
日本的銀行，沒有人發現房貸浮誇的問題??
10/16 12:37, 136F
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10/16 12:38, 1年前 , 137F
兩年房價漲了3倍，這不正常吧，經濟規模沒變三倍呀
10/16 12:38, 137F
推
10/16 13:03, 1年前 , 138F
這篇簡單明瞭點出問題
10/16 13:03, 138F
推
10/16 13:06, 1年前 , 139F
期待 小林說 第三期 日本央行目前爆炸的狀況
10/16 13:06, 139F
推
10/16 13:49, 1年前 , 140F
因為有人在股板操作風向太明顯
10/16 13:49, 140F
推
10/16 13:57, 1年前 , 141F
說人家日本 台灣的房地產泡沫才真是可怕
10/16 13:57, 141F
推
10/16 14:17, 1年前 , 142F
ㄊㄨㄟ
10/16 14:17, 142F
推
10/16 15:17, 1年前 , 143F
說台灣房地產泡沫的 我看是完全不懂歷史喔
10/16 15:17, 143F
推
10/16 17:50, 1年前 , 144F
不同角度，推
10/16 17:50, 144F
推
10/16 23:36, 1年前 , 145F
本就跟廣場協議無關,一堆仇美的故意推給美國
10/16 23:36, 145F
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10/17 08:38, 1年前 , 146F
所以是跟民族性有關？
10/17 08:38, 146F
推
10/17 11:51, 1年前 , 147F
就八卦到來的低能兒來洗風向
10/17 11:51, 147F
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