Re: [新聞] 駁央行政策致經濟失落 楊金龍：台灣穩定成

看板Stock作者 (里巷人)時間1年前 (2022/09/08 08:38), 編輯推噓7(132推 125噓 721→)
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吧經濟成長的鍋全部都給央行扛 現在已經變成買不起房的憤青唯一出口 好像薪資跟不上房價通通是央行的問題 產業發展不順也是央行的問題 所以IMF估計今年台灣人均所得成長6% 達到3.6萬美元超越南韓這算什麼？ 以上是韓媒BusinessKorea的報導數據 不要眼睛只看自己想看的 然候把整體經濟的大鍋給央行揹 好像只要央行改了 台灣經濟的問題就全解開了 好像央行不改 台灣經濟的問題就完全無解 就這麼神奇 是不是央行改了 你們都買得起房了？ 台灣有長達20～30年的產業外移和資金外流 這才是台灣薪資不漲的主因 原因就是美國拉攏中國加入WTO 企業靠跨國投資與全球化大發財 既然消費地在歐美、製造地在中國 全部的崗位需求都不在台灣 投資熱區也不在台灣 薪資是要漲個屁？ 現在可好了 要求央行升息把資金引回台灣 美國現在目標利率大概4%左右 美國是最大的金融市場 意思就是央行至少要升息至6%以上才有吸引力 然後外逃30年的資金開始回國套利 新台幣也上升20%以上 但這些資金回台 並不是因為有內需市場還是有投資機會 單純就是因為政治壓力造成央行轉向來套利的 請問這類資金大幅流進台灣是為了 1、打錢進你的薪資戶？ 2、股市炒一波 3、匯率炒一波 4、房地產炒一波 哪一種？ 套利需要打錢進你薪資戶？ 見鬼了 產業並不會因為套利就發展好嗎？ 台灣現在產業體質很好 不行的只有內需產業 但內需產業的問題不是央行可以解決的 央行能幫內需產業做的 就是提供資金跟穩定物價 但這波通膨台灣調昇利率用處不大 政府能做的就是水電凍漲先撐過去 央行跟著美國升息加升準 把浮濫資金回收以備未來對抗美國再次降息 過程是一種緩慢地跟緊主要貿易國 相比日韓因為產業體質衰弱 導致金融環境不穩定或僵化 台灣央行哪有比較差？ 只要美中對抗是未來數十年的局 供應鏈移轉有台灣的肉可以吃 下一波多頭啟動產業發力 自然外資投資、內資回流都會發生 薪資遲早超越日本 日本智庫的研究也認為台灣會超越日本 到時候你們有趁這波修正買房了嗎？ 沒有... 實在看過太多人 房地產狂噴才來看房 邊看邊唱衰不買 最後再來噴央行 然後無視薪資其實已經開始大幅增長了 也不看國際政治導致的產業鍊大局 懶得講了 ※ 引述《daniel955377 (安納罕鄉民)》之銘言： : 中研院的建議書可以在這裡下載： : https://www.sinica.edu.tw/ch/articles/44 : 臺灣貨幣金融改革政策建議書(111年8月出版)(完整版) : 央行的回應大概就是說我們GDP成長沒有不好，但仔細看建議書就知道，重點不是GDP， : 而是薪資成長停滯、經濟扭曲偏向出口，民間消費低迷。 : https://imgur.com/U0uS82j
: 註解1 https://imgur.com/5UMoVW7
人均國民所得成長慢、薪資成長停滯 : 央行自己也有提到上述現象，他們的解釋是因為薪資成長低迷、人口老化，消費成長率低 : https://imgur.com/Php6xXT
: https://imgur.com/QRcRQI2
: 1981-1997、1998-2021比較，GDP成長率放緩(央行說這是正常現象)、民間消費貢獻大減 : (前者有一段時間是匯率低估，1985年美國施壓以後才開始緩慢升值，大概1989才正常) : (如果拿1989-1997來平均可能民間消費的貢獻會差更多) : 剛好台大經濟系教授、央行理事陳旭昇有寫過文章分析匯率與薪資成長、GDP成長的關係 : 本人粉專寫過整理文： : https://reurl.cc/yMA8Dl : https://imgur.com/PBtVumg
: 故事要從2017年中研院的一篇文章說起： : https://reurl.cc/9pnkna : https://imgur.com/jGh0NYe
: 為什麼GDP成長，薪資卻不漲。裡面提到了一些因素，例如工時，但最令人印象深刻的是 : 貿易條件這件事。因為實質GDP要扣通膨(使用GDP deflator)，實質薪資也要扣通膨(CPI) : 但二者的通膨概念卻不一樣，最主要的差距來源就是貿易條件，即出口相對於進口的價格 : 因為台灣貿易條件惡化，所以台灣GDP可以成長，但薪資卻停滯。 : 陳旭昇的文章在此基礎上進一步提問，貶值政策是不是導致貿易條件惡化的原因： : https://econ.ntu.edu.tw/ter/new/data/new/TER50-1/TER501-2.pdf : https://imgur.com/PCpJMke
: 理論上貿易條件惡化可能是貶值的原因，但反過來也有可能是貶值造成貿易條件惡化 : 在經過一些vector autoregressive模型之後，答案就是，貶值是貿易條件惡化的原因 : 結論就是彭淮南上台以後壓低匯率，造成貿易條件惡化，再造成GDP成長但薪資停滯。 : 理論上貶值有利出口、不利進口和消費，台灣的歷史經驗也顯示這理論符合現實。 : 1989年匯率合理以後、彭淮南上台之前，台灣的經濟成長引擎是民間消費。 : 新台幣升到大概24.5，台灣沒有大額貿易順差，經常帳/GDP接近0，顯示匯率平衡。 : 反觀這幾年經常帳/GDP來到14%以上，顯然匯率有低估嫌疑。 : 並不是台灣依靠出口，所以匯率必須弱。 : 相反，正是因為台灣匯率被人為壓低，所以才會只能依靠出口。 : 1990年代彭淮南上台前，台灣匯率沒有低估，出口、進口大致平衡，那是很多人覺得經濟 : 最美好的年代。 : 最後看看中研院建議書的名單： : https://imgur.com/sVnlwDE
: 一群院士、國內外大學教授、業界精英，甚至7/8召開的研討會還有多位Fed官員參與 : https://imgur.com/ekLvZTv
: 達成的共識就是台灣央行目前傾向壓低匯率和利率、通膨應該考慮資產價格 : https://imgur.com/wUXTcHM
: 這些學者和Fed官員 vs. 透明度堪憂被美國罵了才要改善、說升息房價會漲的楊金龍， : 我是相信前者啦。 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.218.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1662597492.A.D48.html
噓
09/08 08:40, 1年前 , 1F
2
09/08 08:40, 1F
噓
09/08 08:43, 1年前 , 2F
?
09/08 08:43, 2F
噓
09/08 08:44, 1年前 , 3F
房蟲結論：快來買喔
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→
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鮑威爾在Jacksonhole發言提到
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→
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央行能夠而且應當承擔起實現低且穩定的通膨的責任
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→
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。央行行長乃至其他人居然在這2個方面躊躇不前，
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現在看來可能很奇怪，但正如前主席
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伯南克（Ben Bernanke）所指出的那樣，
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在大通膨期間，這兩項主張都受到了廣泛質疑。今天
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，我們認為這兩個問題已有定論。
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我們實現價格穩定的責任是無條件的
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09/08 08:44, 1年前 , 12F
綜合以上 央行本來就要為經濟背鍋
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噓
09/08 08:45, 1年前 , 13F
真的 央行有權力但什麼責任都不需要負責
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噓
09/08 08:46, 1年前 , 14F
你們要自立自強啊 不要什麼都怪政府!
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噓
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好了啦房蟲
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推
09/08 08:48, 1年前 , 16F
講的超好一堆人崩潰
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噓
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喔
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噓
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又在瞎扯一堆了xD
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推
09/08 08:50, 1年前 , 19F
這篇講的很好啊，想買房的人真的有研究「自己要怎
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→
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樣才能買房」嗎??
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推
09/08 08:51, 1年前 , 21F
這篇才是正解 錢人才投資被中國掏空才是主要問題
09/08 08:51, 21F
→
09/08 08:52, 1年前 , 22F
升值到24 結果跟中南美國家一樣 最後還不是貶值
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→
09/08 08:52, 1年前 , 23F
這兩年台灣GDP激增也是因為台商都回台
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噓
09/08 08:53, 1年前 , 24F
央行等金融每年靠低利賺了人民幾千億
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→
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爛就爛，不能講，民進黨？？
09/08 08:53, 25F
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09/08 08:54, 1年前 , 26F
這篇全面樂觀耶 好正面
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噓
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房蟲要自立自強啊
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推
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日本歐洲零利率，大家都故意不提
09/08 08:54, 28F
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09/08 08:55, 1年前 , 29F
央行賺錢不是靠低利 哪來聽的胡說八道
09/08 08:55, 29F
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09/08 08:55, 1年前 , 30F
貸款利率可以調到6%看看
09/08 08:55, 30F
推
09/08 08:55, 1年前 , 31F
一堆租屋股神悲憤中
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09/08 08:55, 1年前 , 32F
是大量外匯存底購買美債的利息收入
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噓
09/08 08:56, 1年前 , 33F
你以為希望央行正常升息的人都買不起房嗎？
09/08 08:56, 33F
推
09/08 08:57, 1年前 , 34F
利率那麼低你都買不起利率高你會變更好不要騙人這
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09/08 08:57, 1年前 , 35F
裡不是柵欄版
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噓
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09/08 08:57, 36F
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09/08 08:58, 1年前 , 37F
買不起房在股版靠北真的很丟臉 股版不討論炒股票又
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不敢去房版
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09/08 08:58, 1年前 , 39F
央行放行寬限期 房蟲有種不要用寬限期啊
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還有 899 則推文
噓
09/08 14:01, 1年前 , 939F
對啊，L型底層努力窮忙，上層還有閒情學馬雲寫雞湯
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09/08 14:01, 1年前 , 940F
罵人不爭氣。沒馬雲的資產，但有馬雲的語氣呢zzz
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09/08 14:01, 1年前 , 941F
美國驢子黨強力升息爆破股市讓勞動底層看很爽，一
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09/08 14:01, 1年前 , 942F
方面讓花街炒原物料暫收手製造通膨緩解預期，甚至
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09/08 14:01, 1年前 , 943F
連番出訪嗆聲挑釁，一切都是政治考量，別看不懂
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09/08 14:03, 1年前 , 944F
在臺灣都嘛拿馬雲嘲諷，你好像沒接到地氣，再練練
09/08 14:03, 944F
推
09/08 14:05, 1年前 , 945F
就有人特意將風向帶向央行 無視其他中央部會做得爛
09/08 14:05, 945F
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09/08 14:05, 1年前 , 946F
的事實啊
09/08 14:05, 946F
推
09/08 14:13, 1年前 , 947F
現在就央行內部兩派在爭權奪位 因此都講對自己有利
09/08 14:13, 947F
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09/08 14:13, 1年前 , 948F
的話 小老百姓在那邊跟著起哄 放心啦 不管誰當央行
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09/08 14:13, 1年前 , 949F
總裁都是壓低台幣匯率的啦
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09/08 14:18, 1年前 , 950F
捫心自問反對升息的人真的是佛心防止公司倒閉還是
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09/08 14:18, 1年前 , 951F
擔心自己貸款成本增加？就問板上資深鄉民有沒有人
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09/08 14:18, 1年前 , 952F
因升息而失業過？沒有人體驗過怎麼用這論點說服人
09/08 14:18, 952F
噓
09/08 14:21, 1年前 , 953F
升息有什麼好怕的，呵呵
09/08 14:21, 953F
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09/08 14:30, 1年前 , 954F
公司要不要收攤跟領薪水的佛不佛有啥關係，愛幻想
09/08 14:30, 954F
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09/08 14:32, 1年前 , 955F
我這就有廠區業者因斷料跟成本大增考慮收攤，但跟
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09/08 14:32, 1年前 , 956F
整天股版VVAA吵升息吵房價的人討論這幹嘛
09/08 14:32, 956F
推
09/08 16:03, 1年前 , 957F
升息就升啊,怕你啊,才那麼一點錢;房租會先上漲啦
09/08 16:03, 957F
推
09/08 16:39, 1年前 , 958F
黃種人最愛炒房？
09/08 16:39, 958F
推
09/08 16:43, 1年前 , 959F
年輕人好好努力吧
09/08 16:43, 959F
噓
09/08 16:46, 1年前 , 960F
可憐
09/08 16:46, 960F
噓
09/08 21:57, 1年前 , 961F
你的見解有比中研院建議報告可信？
09/08 21:57, 961F
推
09/09 00:58, 1年前 , 962F
竊以為財政部跟內政部的不作為才是房價不合理的推手
09/09 00:58, 962F
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09/09 00:59, 1年前 , 963F
，央行已經盡力了～大家不要搞錯對象嘍
09/09 00:59, 963F
推
09/09 03:14, 1年前 , 964F
行政立法部門怠惰不去監督
09/09 03:14, 964F
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09/09 03:14, 1年前 , 965F
跑來鬥央行很勤快，就算要採納
09/09 03:14, 965F
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09/09 03:14, 1年前 , 966F
中研院和台大觀點也跟房價沒關係好嗎
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09/09 03:14, 1年前 , 967F
大家都不放棄買房思維就問房價怎麼跌
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09/09 03:15, 1年前 , 968F
或者說會跌的你們也不想買啦
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09/09 03:15, 1年前 , 969F
敦促政府完善住房政策才是正路
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09/09 03:15, 1年前 , 970F
跑來扯央行已經不是柵欄仔了
09/09 03:15, 970F
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09/09 03:15, 1年前 , 971F
到底有沒有看懂這背後學閥門派的政治鬥爭
09/09 03:15, 971F
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09/09 03:21, 1年前 , 972F
不是反對升息，是反對搞不清楚狀況亂鬥一通
09/09 03:21, 972F
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09/09 03:22, 1年前 , 973F
這討論主題明明跟房價無關硬要跑題亂扯
09/09 03:22, 973F
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09/09 03:24, 1年前 , 974F
退一百萬步就假設中研院理論完全正確，
09/09 03:24, 974F
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09/09 03:24, 1年前 , 975F
大家購買力和薪資提高房價只會噴更高好嗎
09/09 03:24, 975F
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09/09 03:28, 1年前 , 976F
失智仔先去明白中研院不是一個整體
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09/09 03:28, 1年前 , 977F
它裡面各種神人和牛鬼蛇神都有
09/09 03:28, 977F
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09/09 03:29, 1年前 , 978F
不是放上中研院三個字就定於一尊
09/09 03:29, 978F
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