Re: [請益] 有指數化投資會失靈的情況嗎

看板Stock作者 (獨孤欲泫)時間1年前 (2022/05/18 15:35), 1年前編輯推噓29(41推 12噓 143→)
留言196則, 44人參與, 1年前最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《Capufish (Capufish)》之銘言： : 再補充一下前一篇沒提到的 : 這個討論底下一堆人的論點我真的是翻白眼 : 節錄幾個推文 : ---------------------------------- : 大哥沒有輸！是你太短命看不到他贏的那天！ : ----------------------------------- : 長期投資看到三十年以上有什麼問題嗎？ 以下廢話恕刪 居然節錄到菜雞推文就只好出來戰一下了 長期投資看30年沒問題啊 你要看50年、70年、100年都嘛隨便你 但是財富對於人的價值不是固定一成不變的耶 100萬對3歲、30歲、70歲、100歲的你意義一樣嗎？ 你現在開始定期定額30年，之間都不能動用這筆錢 你問我會不會贏？ 廢話！指數長期向上加本多終勝，能輸也是奇蹟 但是這種投資方式叫做「單純」，不叫「簡單」好嗎？ 從現在2022往前推30年 你會經歷以下事件 亞洲金融風暴 86 年 8 月 26 日大盤加權指數由 10116 點開始狂跌，風暴蔓延近 2 年，直到 88 年 2 月 5 日 5474 點 網路泡沫化 台股從 89 年 2 月 5 日大盤加權指數，由 10202 點開始狂跌，風暴蔓延近 2 年，直到 90 年 9 月 20 日 3446 點 SARS 台股從 92 年 4 月 18 日，大盤加權指數由 4633 點開始狂跌，短短的 10 天就跌了 60 0 點，直到 92 年 4 月 28 日 4044 點 次貸危機 97 年 5 月 19 日，台股加權指數硬生生從 9295 點開始狂跌，直到 97 年 11 月 20 日 4089 點 Covid-19 台股加權指數在 2020 年 3 月 20 日來到最低點，從 11525 點下跌至 8523 點，在全球 央行聯手救市下才轉危為安 近期台股強勢時，股版都一早就藍爆了，現在明顯人氣有減少，有興趣自己google熱門看 板人數紀錄，人氣隨著大盤指數減少而減少 就算你雖小買在高點18600，到15600也才回檔17趴，歷經4個月左右，板上就跑出一堆健 檢文了，前面一堆空頭事件長的甚至到兩年耶 有多少人有那個心理素質，每天打開app看到帳面虧損越來越多還一直投錢進去的？還不 是一天兩天，兩年後才止跌回升耶，而且不是開始回升你就損益兩平了耶 「菜雞相信股版有這種練武奇材啦，但更多的是2周、2個月就受不了了，還跟你2年？」 你這種文，就跟菜雞叫你去買遠月期貨無限轉倉絕不會輸一樣 菜雞不能說你長期這樣操作是錯的 但這個結論是建立在你有那個心理素質，面對也許長達兩年甚至更久的空頭趨勢，帳面價 值損失一半甚至更多，你還能忍住不砍倉 請注意，砍倉算你輸喔，因為指數化投資就是因為你沒時間或沒能力去選股和決定進、出 場時間點，不預設指數漲跌的投資方式，如果你說我先砍倉等創低後再買回，那你就是自 打嘴巴 指數化投資說白點就是閒錢爆幹多的人才玩的起的必勝心法，平凡如菜雞，買房、買車的 錢都跟投資的錢衝突了，更不要說遇到黑天鵝能不能扛的住，或者家裡突然有急需，這筆 錢會不會剛好砍在低點？ 整天在那邊喊30年後我會贏 好啦你贏你贏你最棒，給你一個讚～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.46.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1652859350.A.F16.html
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05/18 15:37, 1年前 , 1F
阿不就是說閒錢了自己沒有留急用錢難道還怪股版？
05/18 15:37, 1F
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05/18 15:37, 1年前 , 2F
你也可以定期定額按下去刪app都不要看啦多健康
05/18 15:37, 2F
推
05/18 15:38, 1年前 , 3F
確實 放久一定贏 問題是能放多久 心態撐不撐得住
05/18 15:38, 3F
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05/18 15:38, 1年前 , 4F
如果帳面虧損高達5成以上 又是屬於長期定期定額
05/18 15:38, 4F
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05/18 15:38, 1年前 , 5F
的小資族 真的有幾個抱得住的？
05/18 15:38, 5F
推
05/18 15:39, 1年前 , 6F
結論:以退休金為目標的大盤指數ETF投資，超讚!
05/18 15:39, 6F
推
05/18 15:40, 1年前 , 7F
指數投資有指出 擇時也很重要
05/18 15:40, 7F
推
05/18 15:40, 1年前 , 8F
還有個難關是家人知道會每天靠北你又跌了還不賣
05/18 15:40, 8F
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05/18 15:40, 1年前 , 9F
如果不幸在2008崩盤前高點買太多 積效就會落後不少
05/18 15:40, 9F
噓
05/18 15:41, 1年前 , 10F
不要自己做不到就以為別人做不到
05/18 15:41, 10F
菜雞說的是比例問題，怕你選擇性忽略，幫你加註上下引號了
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05/18 15:41, 1年前 , 11F
跟他解釋還會說那先賣掉等低一點再買 = =
05/18 15:41, 11F
※ 編輯: ru8bj6 (223.139.46.73 臺灣), 05/18/2022 15:43:56
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05/18 15:43, 1年前 , 12F
通篇抱怨 證明了指數長投根本無懈可擊 方法完全沒問
05/18 15:43, 12F
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05/18 15:43, 1年前 , 13F
題 是你有問題
05/18 15:43, 13F
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05/18 15:44, 1年前 , 14F
你個人有問題 心態面不夠 自己要去解決 跟方法無關
05/18 15:44, 14F
推
05/18 15:46, 1年前 , 15F
所以我就說了 投資的第一步叫做記帳
05/18 15:46, 15F
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05/18 15:46, 1年前 , 16F
要看比例 乾脆勸大家回去定存 股市八成人都賠錢
05/18 15:46, 16F
其實菜雞一直很好奇這個八成是哪間研究機構的統計數據，股版朗朗上口，卻沒人貼過來 源 「請給我網址，為了研究目的」 ※ 編輯: ru8bj6 (223.139.46.73 臺灣), 05/18/2022 15:48:08
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05/18 15:46, 1年前 , 17F
看比例就別來玩股票了 好好上班吧你
05/18 15:46, 17F
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05/18 15:46, 1年前 , 18F
先記帳搞清楚自己的現金流入流出情形
05/18 15:46, 18F
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05/18 15:46, 1年前 , 19F
做好財務規劃 再來投資
05/18 15:46, 19F
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05/18 15:48, 1年前 , 20F
不知道你到底是認同還是不認同長期投資要30年會贏大
05/18 15:48, 20F
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05/18 15:48, 1年前 , 21F
多數人這件事。
05/18 15:48, 21F
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05/18 15:48, 1年前 , 22F
認同就拿閒錢慢慢投，不認同不要投就好啊
05/18 15:48, 22F
噓
05/18 15:50, 1年前 , 23F
日本人氣死
05/18 15:50, 23F
噓
05/18 15:50, 1年前 , 24F
05/18 15:50, 24F
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05/18 15:51, 1年前 , 25F
餵狗兩秒就能找到的東西 你好好研究 我就不多縮惹
05/18 15:51, 25F
https://i.imgur.com/WQAI3ZV.jpg
請問你餵狗找到的研究結論跟你的論點有什麼關聯？
推
05/18 15:53, 1年前 , 26F
你說到重點了，這就是給有閒錢，還有不想研究股票的
05/18 15:53, 26F
→
05/18 15:53, 1年前 , 27F
人玩的，但是這兩類人，就是喜歡嘲諷沒錢跟花時間研
05/18 15:53, 27F
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05/18 15:53, 1年前 , 28F
究股票的人
05/18 15:53, 28F
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05/18 15:53, 1年前 , 29F
我相信這一波被抬出去的人 很有可能是把繳貸款甚至
05/18 15:53, 29F
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05/18 15:53, 1年前 , 30F
生活費的錢投到股市去了
05/18 15:53, 30F
推
05/18 15:54, 1年前 , 31F
運氣也是實力的一部份，但談運氣之前你得有程度實力
05/18 15:54, 31F
推
05/18 15:55, 1年前 , 32F
結論 還是贏阿 你到底想表達甚麼?
05/18 15:55, 32F
怕有些人只可看到會贏，不知道為什麼會贏啊 ※ 編輯: ru8bj6 (223.139.46.73 臺灣), 05/18/2022 15:57:54
推
05/18 15:56, 1年前 , 33F
其實我覺得蠻中肯的啊，看是不是閒錢罷了
05/18 15:56, 33F
推
05/18 15:57, 1年前 , 34F
說得沒錯阿 上面那個國文是有什麼問題 很多策略都
05/18 15:57, 34F
還有 122 則推文
還有 3 段內文
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05/18 16:52, 1年前 , 157F
的作業都沒辦法實現，何況去研究個股，比較大的問
05/18 16:52, 157F
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05/18 16:52, 1年前 , 158F
題是本金的部分吧，一樣10年1.5倍的話，每個月存3
05/18 16:52, 158F
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05/18 16:52, 1年前 , 159F
萬跟3000的結果差太多了，大家還是喜歡中大獎的感
05/18 16:52, 159F
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05/18 16:52, 1年前 , 160F
覺
05/18 16:52, 160F
推
05/18 16:54, 1年前 , 161F
長期投資就是扣掉生活必須開支跟預備存款後，剩下
05/18 16:54, 161F
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05/18 16:54, 1年前 , 162F
的錢投入。
05/18 16:54, 162F
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05/18 16:56, 1年前 , 163F
不過這套後來就完全變質阿，因為很多人認為指數投
05/18 16:56, 163F
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05/18 16:56, 1年前 , 164F
資就穩賺不賠阿，然後跑去貸信貸 房貸 丟下去的+甚
05/18 16:56, 164F
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05/18 16:56, 1年前 , 165F
至開槓桿
05/18 16:56, 165F
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05/18 16:56, 1年前 , 166F
就越來誇張了
05/18 16:56, 166F
噓
05/18 16:59, 1年前 , 167F
這邏輯套在短線有不一樣？
05/18 16:59, 167F
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05/18 17:00, 1年前 , 168F
如果不行 就回歸樂活派那套吧 我覺得對一般人比較
05/18 17:00, 168F
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05/18 17:00, 1年前 , 169F
容易做到，雖然報酬率可能不是很好
05/18 17:00, 169F
推
05/18 17:57, 1年前 , 170F
賠錢才是人性 賺錢不符合人性 所以有錢人是少數
05/18 17:57, 170F
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05/18 18:02, 1年前 , 171F
最後一段，只能知道你不該投資這個事實
05/18 18:02, 171F
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05/18 18:03, 1年前 , 172F
不是因為錢少不該投資，是錢少還硬要買房買車又要
05/18 18:03, 172F
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05/18 18:03, 1年前 , 173F
投資，選一個就很硬了還全都要
05/18 18:03, 173F
推
05/18 18:23, 1年前 , 174F
呃...定期定額已經是為了人性而將就的方法了欸Y
05/18 18:23, 174F
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05/18 18:25, 1年前 , 175F
這樣講不對 定期定額是符合多數受薪階級金流的方式
05/18 18:25, 175F
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05/18 18:26, 1年前 , 176F
分批投入則是降低投資人不安心理的方法
05/18 18:26, 176F
→
05/18 18:27, 1年前 , 177F
所以定期定額也是分批投入的範疇
05/18 18:27, 177F
推
05/18 18:30, 1年前 , 178F
還是再貼一次我大哥的文章 https://reurl.cc/6Z7QaV
05/18 18:30, 178F
推
05/18 18:30, 1年前 , 179F
這篇說的其實是現實的情況
05/18 18:30, 179F
推
05/18 18:31, 1年前 , 180F
投資沒有無腦這種事不管你怎麼投
05/18 18:31, 180F
推
05/18 18:37, 1年前 , 181F
你只要回答我這兩年畢業的是主動投資者還是指數被
05/18 18:37, 181F
→
05/18 18:37, 1年前 , 182F
動投資者就好？
05/18 18:37, 182F
推
05/18 18:40, 1年前 , 183F
以前資訊流通沒這麼多 現在可以學到更多東西
05/18 18:40, 183F
推
05/18 18:50, 1年前 , 184F
30年你才在不上班，口憐
05/18 18:50, 184F
噓
05/18 19:44, 1年前 , 185F
這篇不行
05/18 19:44, 185F
噓
05/18 19:51, 1年前 , 186F
大冰綠墮落到認同熱火大叔的KD大法了喔，笑死
05/18 19:51, 186F
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05/18 19:52, 1年前 , 187F
05/18 19:52, 187F
→
05/18 19:52, 1年前 , 188F
股市打滾2x年的經驗耶，結果捧樂活XD
05/18 19:52, 188F
推
05/18 20:28, 1年前 , 189F
我只相信少年股神海龜班
05/18 20:28, 189F
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05/18 20:28, 1年前 , 190F
少年股神一個當沖 幾個義就入口袋
05/18 20:28, 190F
噓
05/18 22:15, 1年前 , 191F
抱不住是你的缺點，不是指數化投資的缺點cc
05/18 22:15, 191F
推
05/19 02:02, 1年前 , 192F
所以學習虧損是很重要的
05/19 02:02, 192F
推
05/19 10:09, 1年前 , 193F
說平常人生活已經很不易沒閒錢買指數，這種人不該碰
05/19 10:09, 193F
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05/19 10:09, 1年前 , 194F
股票好嗎
05/19 10:09, 194F
噓
05/19 13:12, 1年前 , 195F
這種論點越多越好 不然我賺誰的錢？
05/19 13:12, 195F
噓
05/19 15:14, 1年前 , 196F
覺得時間太長 你可以當沖看看
05/19 15:14, 196F
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