[請益] 美股ETF的問題(有點難但真的疑惑)

看板Stock作者 (ya)時間2年前 (2022/03/18 16:34), 編輯推噓10(13推 3噓 58→)
留言74則, 15人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
https://imgur.com/a/aeZOqkY 這是美股兩倍做多天然氣ETF 從2011年發行近40000 到現在只趴在幾十元反覆震盪 我知道槓桿做多天生淨值會越來越低 但這個幅度也太離譜了吧 天然氣這十年好歹振振盪盪 2倍做多ETF就算淨值損耗 但至少也要反映天然起這幾年的上下走動趨勢 像這樣40000一路趴倒幾十塊這樣也太離譜 不知道有沒有熟悉美股ETF的高手 能指教一下為什麼會這樣呢？ 謝謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.108.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1647592450.A.0C1.html
→
03/18 16:34, 2年前 , 1F
期貨在大部分狀況下就是一直轉倉一直損失啊
03/18 16:34, 1F
→
03/18 16:35, 2年前 , 2F
再加二倍的耗損 就損失更多
03/18 16:35, 2F
→
03/18 16:36, 2年前 , 3F
這幾年不是沒起伏，只是相對看起來小而已。
03/18 16:36, 3F
推
03/18 16:37, 2年前 , 4F
拆股啊..越拆前面值越大，你看UVIX就知道了
03/18 16:37, 4F
推
03/18 16:38, 2年前 , 5F
期貨型ETF就是會扣血，不宜長持
03/18 16:38, 5F
推
03/18 16:39, 2年前 , 6F
你不可以把時間軸拉這麼長，因為股票因為損耗降低
03/18 16:39, 6F
→
03/18 16:39, 2年前 , 7F
到一定的金額後，美股會反分割提高股票金額
03/18 16:39, 7F
→
03/18 16:40, 2年前 , 8F
所有的原物料期貨長期都會被正價差 吃轉倉成本 然後
03/18 16:40, 8F
→
03/18 16:40, 2年前 , 9F
天然氣這點特別強，以最近原物料這麼強勁，原油都暫
03/18 16:40, 9F
→
03/18 16:40, 2年前 , 10F
時逆價差了，天然氣還是正價差。
03/18 16:40, 10F
推
03/18 16:43, 2年前 , 11F
弱弱的問一下 正價差 逆價差要怎麼看阿???
03/18 16:43, 11F
→
03/18 16:44, 2年前 , 12F
遠期期貨價格大於近期就是正價差反之逆價差。
03/18 16:44, 12F
推
03/18 16:44, 2年前 , 13F
那個價格都是調整過的吧，有沒有分割沒差
03/18 16:44, 13F
→
03/18 16:47, 2年前 , 14F
可以去芝商所網站看價格 https://pse.is/3zx8kn
03/18 16:47, 14F
推
03/18 16:48, 2年前 , 15F
玩這隻不如玩kold,好歹起起落落
03/18 16:48, 15F
→
03/18 16:48, 2年前 , 16F
去看一倍的ung長期走勢也是差不多的。
03/18 16:48, 16F
推
03/18 16:53, 2年前 , 17F
這本來就是給散戶短期賭博用的東西 費用不用看也知
03/18 16:53, 17F
→
03/18 16:53, 2年前 , 18F
道高到嚇人 法人真的要開槓桿做原物料不會來用什麼
03/18 16:53, 18F
→
03/18 16:53, 2年前 , 19F
ETF啦
03/18 16:53, 19F
→
03/18 16:57, 2年前 , 20F
以現在原物料表現好，正價差算相對小的狀況下，看到
03/18 16:57, 20F
→
03/18 16:57, 2年前 , 21F
的正價差一年平均轉倉成本是9%，2倍就18%。行情差的
03/18 16:57, 21F
→
03/18 16:57, 2年前 , 22F
時候還可能好幾倍。
03/18 16:57, 22F
→
03/18 16:58, 2年前 , 23F
這點是不管直接期貨長期轉倉持有還是ETF都一樣。
03/18 16:58, 23F
推
03/18 16:59, 2年前 , 24F
你可以先去了解天然氣每個月的價差多大，就可算出
03/18 16:59, 24F
→
03/18 16:59, 2年前 , 25F
其實沒有很誇張
03/18 16:59, 25F
推
03/18 17:17, 2年前 , 26F
你終於知道台灣的ETF都在坑人了吧
03/18 17:17, 26F
→
03/18 17:38, 2年前 , 27F
你用指數的邏輯看能源市場本身就有問題
03/18 17:38, 27F
→
03/18 17:38, 2年前 , 28F
能源價格推動的是各國電力與運輸業能源需求
03/18 17:38, 28F
→
03/18 17:39, 2年前 , 29F
它會有一定的供需模型，所以長期來看價格會盤整
03/18 17:39, 29F
→
03/18 17:40, 2年前 , 30F
槓桿型ETF最怕的就是長年價格沒有方向與不斷耗損
03/18 17:40, 30F
→
03/18 17:47, 2年前 , 31F
另外能源期貨剛好跟指數期貨相反，實際會做的大戶
03/18 17:47, 31F
→
03/18 17:47, 2年前 , 32F
多半是有儲存空間的國家、企業，期貨僅是避險工具
03/18 17:47, 32F
→
03/18 17:48, 2年前 , 33F
一般來說正價差對業者沒差，最後實物交割即可
03/18 17:48, 33F
噓
03/18 17:49, 2年前 , 34F
轉倉到底能有什麼損耗？！
03/18 17:49, 34F
→
03/18 17:49, 2年前 , 35F
但是對ETF與交易者就有差了。天然氣漲你也不見得
03/18 17:49, 35F
→
03/18 17:50, 2年前 , 36F
能源長期是區間 這才是淨值一直掉的主因
03/18 17:50, 36F
→
03/18 17:50, 2年前 , 37F
能靠近遠月契約獲得優勢，因為反映在現實上
03/18 17:50, 37F
→
03/18 17:51, 2年前 , 38F
能源的儲存成本會以正價差的特性轉嫁在價格上
03/18 17:51, 38F
→
03/18 17:51, 2年前 , 39F
...你知道天然氣期貨是越遠月越貴嗎
03/18 17:51, 39F
→
03/18 17:55, 2年前 , 40F
拉回來，換月你要花較多的價格買回維持部位
03/18 17:55, 40F
→
03/18 17:55, 2年前 , 41F
現貨上漲你以為有賺，但其實價差會被正價差吃掉
03/18 17:55, 41F
→
03/18 17:56, 2年前 , 42F
反轉時你會虧更多，再來是槓桿的盤整時期耗損
03/18 17:56, 42F
→
03/18 17:57, 2年前 , 43F
這些因子加起來價格與淨值會不斷滑落也就不意外了
03/18 17:57, 43F
→
03/18 18:18, 2年前 , 44F
一次轉倉就賣低買高一次，耗損可大了。
03/18 18:18, 44F
→
03/18 18:19, 2年前 , 45F
剛算現在平均一年9%算少的，2020年中那個一年轉倉耗
03/18 18:19, 45F
→
03/18 18:19, 2年前 , 46F
損就超過50%了。
03/18 18:19, 46F
推
03/18 18:23, 2年前 , 47F
你知道期貨是保證金交易嗎...？
03/18 18:23, 47F
推
03/18 18:24, 2年前 , 48F
以買一口期貨來說，精確的中文叫做多一口期貨，英
03/18 18:24, 48F
→
03/18 18:24, 2年前 , 49F
文動詞是用long，並沒有「賣低買高」
03/18 18:24, 49F
→
03/18 18:25, 2年前 , 50F
建議先去了解期貨的基本交易規則
03/18 18:25, 50F
→
03/18 18:27, 2年前 , 51F
你知道期貨會到期要轉倉吧？
03/18 18:27, 51F
→
03/18 18:28, 2年前 , 52F
要用你的名詞也行，但轉倉成本就是在。
03/18 18:28, 52F
→
03/18 18:28, 2年前 , 53F
ETF就是一直轉倉，才會是現在的價格。
03/18 18:28, 53F
推
03/18 18:29, 2年前 , 54F
你去買一口小台就知道我在講什麼了
03/18 18:29, 54F
→
03/18 18:29, 2年前 , 55F
你不會只買過小台吧，小台都逆價差當然沒這個問題
03/18 18:29, 55F
→
03/18 18:30, 2年前 , 56F
不然就是看一下什麼是保證金交易
03/18 18:30, 56F
→
03/18 18:30, 2年前 , 57F
你到底有沒有作過長期long 原物料期貨？
03/18 18:30, 57F
→
03/18 18:31, 2年前 , 58F
你連保證金交易都不知道，是想反問什麼
03/18 18:31, 58F
→
03/18 18:32, 2年前 , 59F
假設天然氣價（即近月）價不變，一直轉倉錢就一直減
03/18 18:32, 59F
→
03/18 18:32, 2年前 , 60F
期貨當然是放保證金，這不是廢話嗎？
03/18 18:32, 60F
→
03/18 18:32, 2年前 , 61F
所以我才說你根本不懂期貨交易啊^^
03/18 18:32, 61F
→
03/18 18:32, 2年前 , 62F
天然氣ETF就是不槓桿持期貨，保證金放現金生息。
03/18 18:32, 62F
→
03/18 18:33, 2年前 , 63F
就是一直轉倉所以天然氣價沒跌這麼多但淨值一直減
03/18 18:33, 63F
→
03/18 18:33, 2年前 , 64F
ETF就是作長線又不是短線操作。
03/18 18:33, 64F
→
03/18 18:34, 2年前 , 65F
不用說那麼多，你是拿現貨的角度在看期貨，才叫你去
03/18 18:34, 65F
→
03/18 18:34, 2年前 , 66F
理解一下
03/18 18:34, 66F
推
03/18 18:54, 2年前 , 67F
多拉王其實不需要跟來亂的浪費時間
03/18 18:54, 67F
→
03/18 19:04, 2年前 , 68F
https://reurl.cc/e625Ex 建議看看富達怎寫rollcost
03/18 19:04, 68F
→
03/18 19:05, 2年前 , 69F
如果只是表達方式不同，就別鑽牛角尖。
03/18 19:05, 69F
→
03/18 19:06, 2年前 , 70F
講得好像只有你投資過期貨一樣。
03/18 19:06, 70F
→
03/18 19:20, 2年前 , 71F
https://reurl.cc/Vjxa0Q 台灣的中文說明。
03/18 19:20, 71F
噓
03/18 19:29, 2年前 , 72F
轉倉要成本阿 現貨五元 期貨十元 到期交割 現貨沒漲
03/18 19:29, 72F
→
03/18 19:29, 2年前 , 73F
沒跌你就是賠五塊 你講一堆基礎術語反而顯的你菜
03/18 19:29, 73F
噓
03/18 21:08, 2年前 , 74F
87 才買這種槓桿 ETF ETN 三小的鬼東西
03/18 21:08, 74F
‣ 更多 ntuguy 的文章
文章代碼(AID): #1YD4G231 (Stock)
‣ 更多 ntuguy 的文章
文章代碼(AID): #1YD4G231 (Stock)