[新聞] 車用晶片插隊要台積電趕工可能嗎？

看板Stock作者 (再撐一首歌的時間 )時間3年前 (2021/01/29 21:05), 3年前編輯推噓126(160推 34噓 343→)
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1.原文連結： https://reurl.cc/KxpOAq 新聞來源：聯合新聞網 2.原文內容： 【撰文 劉煥彥】 台積電（2330）昨天宣布，「正重新調配產能以增加對全球產業的支持，緩解車用晶片供 應挑戰對汽車產業造成的影響，是台積公司的當務之急」。 業界消息人士透露，台積電將採取極其少見的「超級急件」（super hot run），臨時插 單生產車用晶片，但最快可能要三個月後才能開始交貨，甚至更久。 值得注意的是，台積電這麼做其實會「內傷」，因為「超級急件」方式會降低設備機台的 效能、打亂至少排到三個月後的生產時程，更別提生產成本不降反增。 還有一個問題是，通常顧客要製造商趕單就要加錢，但對此歐美日大車廠的態度仍不明朗 。 傳台積電啟動「超級急件」　生產週期縮短最多50% 日本經濟新聞引述業界人士的說法報導，台積電為了回應經濟部（27）日邀集國內四大晶 圓代工業者，盼協助解決歐美日大車廠的車用晶片不足問題，決定將採用業界稱之為「超 級 急件」（super hot run）的做法，臨時插單生產。 報導指出，大多數車用晶片的正常生產週期（cycle time，從開始生產到出品）至少是40 ~50天，而台積電採取的「超級急件」作法，可以把生產週期短至20～25天，或甚至更短 。 問題是，大多數晶圓代工業者不會輕易這麼做，因為「超級急件」不僅降低生產機台的效 能、良率下降，還會墊高生產成本，而且客戶通常要加很多錢才能讓晶圓代工廠點頭。 超級急件極少見　還有３大「內傷」 台積電的問題不僅如此，因為需要臨時插單、優先生產車用晶片，勢必影響台積電已經接 單生產的其他類晶片，更別提台積的產能利用率幾近100%，現在是牽一髮而動全身。 一位晶圓代工業高層接受日經訪問時說：「想像一下，你就好像要讓好幾列超高速列車， 同時通過這一段鐵路，這真的會增加（生產）成本、影響到所有的生產排程，也表示其他 客 戶都得在旁邊乾等。」 「這樣做一點都不容易，沒有晶片製造商會隨便答應，除非是緊急狀況。」 熟悉國內晶圓代工生態的科技業人士觀察，以目前各家晶圓廠產能滿載的狀況來看，未來 3個月生產排程早就確定，甚至未來半年的排程都規畫好了。即使現在有國內外政治力介 入 ， 車用晶片最快也要三個月後才能開始生產，「不是現在要、現在就有」。 其次，從晶圓代工業者的角度來說，穩定的長期訂單優於不定期的短單。 以台積電來說，前兩大客戶可能是美國超微（AMD）與蘋果，合計貢獻台積電營收遠超過3 0%，更別提Google、亞馬遜等資料中心晶片的大客戶。 「台積電的客戶超過300家，每一家都不能得罪。你現在說要插單，就表示其他大客戶的 訂單要延後交貨，這後面又會影響客戶自己的產品推出時程，那台積電怎麼跟這些大客戶 交 代 ？」 歐美日大車廠　願意加多少錢給台積電插單？ 另一個大問題是，按照一般商場邏輯，顧客要供應商臨時插單生產，就要加錢，「這種情 況下客戶應該要給台積電加很多錢」，但這些歐美日大型車廠是否願意付更多錢，仍未可 知 。 產業研究機構TrendForce說明，對晶圓製造業者來說，為了達到生產線的最大使用效率， 會依照晶圓生產週期的設定範圍，與在設備機台上處理的先後順序，做配貨調整，大致分 為三種處理級別： 1. 超級急件（super hot run，SHR），這是最急件處理、生產週期最短，除非有特殊原 因 ，廠商通常嚴禁生產進度遞延。 2. 急件（hot run），生產週期較超級急件要長。 3. 一般件處理（normal run，NR），生產週期較長。 過去SHR的應用場合，多半是重點開案、需短期得到產品驗證數據，或新製程開發的特殊 要求，用於量產的機會相對較少。 另外，根據新竹清華大學工業工程系2007年一篇學位論文，期末拉貨與超級急件都是干擾 性插單，對於半導體產業影響很大。國內半導體業很早就意識到，干擾性插單不利晶圓廠 生產效率，一位知名半導體廠主管甚至初估，這類插單對晶圓廠的成本損失，每個月至少 達數億台幣。 3.心得： 「國內半導體業很早就意識到，干擾性插單不利晶圓廠生產效率，一位知名半導體廠主管 甚 至初估，這類插單對晶圓廠的成本損失，每個月至少達數億元台幣」 到底為什麼會有晶片換疫苗這種風向出來呢？ 意思是這樣未來月營收有可能會下降嗎？ 大家怎麼看呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.89.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1611925559.A.261.html
推
01/29 21:07, 3年前 , 1F
super super super hot run
01/29 21:07, 1F
推
01/29 21:07, 3年前 , 2F
如果能讓人關說插隊，會不會GG的商譽因此受創啊
01/29 21:07, 2F
推
01/29 21:07, 3年前 , 3F
想插隊也要後面排隊的人，當apple AMD吃死素的
01/29 21:07, 3F
推
01/29 21:07, 3年前 , 4F
晶片換疫苗就不是政府喊的呀
01/29 21:07, 4F
→
01/29 21:07, 3年前 , 5F
台經院是哪來的咖
01/29 21:07, 5F
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01/29 21:08, 3年前 , 6F
叫政府別亂施壓啦，愛舔自己去舔
01/29 21:08, 6F
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01/29 21:08, 3年前 , 7F
嗯看起來要漲了
01/29 21:08, 7F
→
01/29 21:08, 3年前 , 8F
要叫照排要就加價，不然把台積電買下來
01/29 21:08, 8F
→
01/29 21:09, 3年前 , 9F
真的生產車用晶片，毛利一定跌呀
01/29 21:09, 9F
推
01/29 21:09, 3年前 , 10F
心得是來亂的嗎
01/29 21:09, 10F
噓
01/29 21:09, 3年前 , 11F
台積電可以外包給intel做
01/29 21:09, 11F
→
01/29 21:09, 3年前 , 12F
看這種廢文投資 你會繼續賠
01/29 21:09, 12F
→
01/29 21:09, 3年前 , 13F
賠錢成本賣還影響其他訂單時間?不然拔拔不保戶你哦
01/29 21:09, 13F
→
01/29 21:09, 3年前 , 14F
？
01/29 21:09, 14F
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01/29 21:09, 3年前 , 15F
這樣一方面不用用到高階製程 一方面可以救intc股價
01/29 21:09, 15F
推
01/29 21:09, 3年前 , 16F
丸子
01/29 21:09, 16F
噓
01/29 21:09, 3年前 , 17F
輪班星人：看，夠累了還來插單
01/29 21:09, 17F
推
01/29 21:10, 3年前 , 18F
台積電的產能利用率已經是絕對優化到極限值，想要在
01/29 21:10, 18F
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01/29 21:10, 3年前 , 19F
擠出1%產能都是很困難...除非優化...
01/29 21:10, 19F
推
01/29 21:10, 3年前 , 20F
...2330至始至終都政治不沾鍋！一旦介入未來就真的
01/29 21:10, 20F
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01/29 21:10, 3年前 , 21F
慘了
01/29 21:10, 21F
推
01/29 21:10, 3年前 , 22F
王美花....
01/29 21:10, 22F
→
01/29 21:10, 3年前 , 23F
難怪外資狂砍GG 已預見接車用急單 毛利準備下滑
01/29 21:10, 23F
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01/29 21:10, 3年前 , 24F
大概不是 車用會是高階產能嗎 是主要獲利來源嗎
01/29 21:10, 24F
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01/29 21:11, 3年前 , 25F
干....
01/29 21:11, 25F
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01/29 21:11, 3年前 , 26F
以後交期不用談價格不用談！國家幫你安排就好了！肝
01/29 21:11, 26F
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01/29 21:11, 3年前 , 27F
你老師
01/29 21:11, 27F
推
01/29 21:11, 3年前 , 28F
還有個方法可以短時間增產，但支出會增加很多...
01/29 21:11, 28F
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01/29 21:12, 3年前 , 29F
車用佔產能會是多數嗎
01/29 21:12, 29F
噓
01/29 21:12, 3年前 , 30F
台積電可以外包給三星啊~
01/29 21:12, 30F
推
01/29 21:12, 3年前 , 31F
被插到噴綠汁了
01/29 21:12, 31F
推
01/29 21:12, 3年前 , 32F
車用和高階是不同製程==
01/29 21:12, 32F
→
01/29 21:12, 3年前 , 33F
政治官場就是一堆外行關說去管理內行！也不管老百姓
01/29 21:12, 33F
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01/29 21:12, 3年前 , 34F
的死活！
01/29 21:12, 34F
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01/29 21:12, 3年前 , 35F
請問twistplok學長,台積電679t放到年底真的能解套嗎
01/29 21:12, 35F
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01/29 21:12, 3年前 , 36F
還是說外資之所以狂賣gg就是為了當要脅？
01/29 21:12, 36F
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01/29 21:13, 3年前 , 37F
不可能 信用問題
01/29 21:13, 37F
推
01/29 21:13, 3年前 , 38F
台積電可以跟三星合作，下包給三星吃肉削
01/29 21:13, 38F
推
01/29 21:13, 3年前 , 39F
難怪，這樣年成長還會有10%嗎
01/29 21:13, 39F
還有 458 則推文
還有 2 段內文
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01/30 00:58, 3年前 , 498F
當政府習慣用關說或權勢壓迫企業運作時，這公司會出
01/30 00:58, 498F
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01/30 00:58, 3年前 , 499F
問題的
01/30 00:58, 499F
推
01/30 01:00, 3年前 , 500F
德國不加錢 憑什麼插單
01/30 01:00, 500F
推
01/30 01:01, 3年前 , 501F
叫車廠跟其他客戶談好再說 不然GG為什麼要讓你插?
01/30 01:01, 501F
→
01/30 01:02, 3年前 , 502F
一輛車賣到那麼貴 加點錢也是應該的
01/30 01:02, 502F
→
01/30 01:12, 3年前 , 503F
不管如何，股價都在跌
01/30 01:12, 503F
推
01/30 01:28, 3年前 , 504F
當然是要漲價才有動力 德國能施什麼壓
01/30 01:28, 504F
→
01/30 01:36, 3年前 , 505F
0
01/30 01:36, 505F
噓
01/30 01:37, 3年前 , 506F
文組經濟部誤國
01/30 01:37, 506F
推
01/30 01:49, 3年前 , 507F
排程黨來管
01/30 01:49, 507F
推
01/30 02:00, 3年前 , 508F
感覺該去關心一下朋友當設備的肝了
01/30 02:00, 508F
推
01/30 02:02, 3年前 , 509F
車用比重佔多少 大家可以看看財報..
01/30 02:02, 509F
噓
01/30 02:48, 3年前 , 510F
少在那邊壓台積做外交人情啦幹
01/30 02:48, 510F
推
01/30 02:57, 3年前 , 511F
幹白癡官員，私下談就算了沒人知道，偏偏好大喜功直
01/30 02:57, 511F
→
01/30 02:57, 3年前 , 512F
接告訴全世界，現在想給台積難看喔，德國哭八就算了
01/30 02:57, 512F
→
01/30 02:57, 3年前 , 513F
連政府也在搞
01/30 02:57, 513F
→
01/30 02:58, 3年前 , 514F
去他的大內宣
01/30 02:58, 514F
推
01/30 03:28, 3年前 , 515F
業內急單三倍價啊，給錢給貨
01/30 03:28, 515F
推
01/30 03:55, 3年前 , 516F
shr又不是什麼特殊狀況，產能沒滿載還是會有啊
01/30 03:55, 516F
推
01/30 05:02, 3年前 , 517F
歐印GG
01/30 05:02, 517F
推
01/30 06:05, 3年前 , 518F
垃圾民進黨
01/30 06:05, 518F
推
01/30 06:51, 3年前 , 519F
此例一開，永無寧日
01/30 06:51, 519F
推
01/30 06:59, 3年前 , 520F
慣老闆模式！上頭開口下層做死。
01/30 06:59, 520F
→
01/30 06:59, 3年前 , 521F
卻不知道妨礙產能效率的主因就是自己！
01/30 06:59, 521F
推
01/30 08:23, 3年前 , 522F
台積厲害的在於先進製程
01/30 08:23, 522F
→
01/30 08:23, 3年前 , 523F
我也不相信車用晶片會用到 7nm
01/30 08:23, 523F
→
01/30 08:23, 3年前 , 524F
就像推文說的，車用晶片占營收多少去看財報就知道
01/30 08:23, 524F
→
01/30 08:23, 3年前 , 525F
全世界也不是只有台積電一家 Foundry
01/30 08:23, 525F
→
01/30 08:23, 3年前 , 526F
是不是一堆人以為晶圓代工廠跟生產口罩一樣啊…
01/30 08:23, 526F
→
01/30 08:24, 3年前 , 527F
工廠蓋下去就是同一種規格，設備大同小異
01/30 08:24, 527F
推
01/30 08:46, 3年前 , 528F
為什麼要配合車用？
01/30 08:46, 528F
推
01/30 09:12, 3年前 , 529F
先拿到東西再講，不要又給人白幹
01/30 09:12, 529F
推
01/30 09:34, 3年前 , 530F
空起來！
01/30 09:34, 530F
→
01/30 09:45, 3年前 , 531F
頂多擠產能給車用，插隊想太多
01/30 09:45, 531F
噓
01/30 11:16, 3年前 , 532F
垃圾德國人 操你媽的 雨天收傘抽單就付出代價啊 幹
01/30 11:16, 532F
→
01/30 16:05, 3年前 , 533F
怎麼有人以為晶圓代工像食品加工一樣容易......
01/30 16:05, 533F
→
01/30 16:06, 3年前 , 534F
二線應用又不是只有台積電一家。
01/30 16:06, 534F
→
01/30 23:06, 3年前 , 535F
想插隊就先和前面的公司談好，看給不給插
01/30 23:06, 535F
推
01/31 17:29, 3年前 , 536F
應該供特斯拉而已，特斯拉很早就跟GG合作，又符合
01/31 17:29, 536F
→
01/31 17:29, 3年前 , 537F
美國利益，也做到場面話供給車廠
01/31 17:29, 537F
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