Re: [問卦] 台灣房屋貸款餘額高達九兆台幣 代表？

看板Stock作者 (POE yea開始急速惡化了（)時間3年前 (2020/09/12 17:00), 3年前編輯推噓7(8推 1噓 33→)
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其實這數據很簡單阿 只要有規模農場，規模荒地，規模樹林 總土地價值/GDP就會降啦 台灣人口密度高蓋大樓 不就廢話 用人口密度去想就好啦 土地論重修 不然只算manhattan GDP 和土地價 土地平均約1.751T gdp 600b 1751/600 台北GDP 24.5兆（2017統計2016 土地價 29兆（同上） 29/24.5 沒感覺到泡沫阿 就算台北GDP4年沒變，這幾年也算他漲15% 有比manhattan高嗎？ 別人沒爆 我們比較低的喊燒喔？ 要解決這問題就是 房價持有稅直接改用市值計算 然後稅率砍半（大約全場*2.5倍)， 海外所得0稅。 休耕不補助農地也要市價繳稅。 或是市價政府徵收。 農地重新規劃政府只出租不售。 讓台灣人都去外面搶錢 回台灣花就好 然後別一直蓋廠 弄工廠職務給人又環境汙染 農地變成國有規劃土地 誰亂搞事誰就等刑罰 ※ 引述《promised987 (龍貓)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1VN7gLyF ] : 作者: promised987 (龍貓) 看板: Gossiping : 標題: Re: [問卦] 台灣房屋貸款餘額高達九兆台幣 代表？ : 時間: Sat Sep 12 15:36:51 2020 : 從台灣房貸總值 9兆這個新聞裡面 : 可以發現一些當有趣的數值。 : 這些數值推論都不會很精確 : 但我們都認為大概猜對，比很準的算錯要有用的多 : 1. 房貸/GDP : 首先房貸是 9兆(NTD)，台灣的GPD約18兆，佔GDP的比重約 50%。 : 過去資料顯示 : 2002年這個比重是 37% 維持緩步上升 : 到了 2008年後，持續穩定維持在 50%上下，直到今日。 : 某種程度來說是一件好事，代表自 08年海嘯之後台灣房價相對"凍漲" : 人民所得某種程度上升，房子相對沒漲價，是件好事。 : 2. 台灣房屋總市值 : 台灣房屋總共約 800萬戶 ( 2400萬人) 平均一戶三人。 : 以一戶取NTD 低標 500萬，中標 1000萬，高標 1500萬來說。 : 台灣房市可能的總市值 : 低標 40兆 NTD : 中標 80兆 NTD : 高標 160兆 NTD : 這裡代表出來的意思是，台灣房貸與房價比約落在 : 高 9/40 = 22.5% : 中 9/80 = 11.25% : 低 9/160 = 5.625% : 取中標來討論，這個指標代表的是。 : 台灣九間房子裡面，就有八間房子是沒有房貸的 : 在白話一點的說法，無論你領多少薪水 : 如果你有在繳房貸，就很有可能稱不上有錢人。 : 因為會有 8位已擁有固有資產 1000萬左右的人排在你前方。 : 3. 其他指標 : 最後，把這個指標拉到不同的市場與國際比較 : 首先我們討論一下隔壁棚的數值，股市與GPD的關係 : 也就是股市總市值/GDP，俗稱巴菲特指標 : 我們約略算出這三個國家對這個指數的容忍度/期望值 : 相對穩定值 : 國家 指標 股市總市值 : 台灣 = 160% = 28.8兆 NTD : 美國 = 120% = 24兆 USD : 中國 = 70% = 9.5兆 USD : 今日 : 台灣 = 203% : 美國 = 174% : 中國 = 75% : 意義是，相較於這兩國人，台灣人普遍對股市抱有相對更大的期待 : 3.1 房價總市值/GDP : 再把這個算法套上房屋總市值，房屋總值/GDP : 這就是這整篇文章最有趣的地方了 : 台灣 = 4.44 (取中標) <- 80兆/18兆 NTD : 美國 = 1.6 <- 32兆/20兆 USD : 中國 = 4.8 <- 65/13.5兆 USD : 這個值的世界概數約是 2.7倍 : 短暫結論，華人愛炒房。與土地大小無關。 : 中國的房價，還比台灣瘋狂 : 會有這種結果，與土地大小無關，可能與政策有關。 : 3.2 : 房價總市值/股市總市值 : 台灣 = 2.77 <- 80/28.8 : 美國 = 1.33 <- 32/24 : 中國 = 6.8 <- 65/9.5 : 最後簡單的結論，如果把台灣、美國、中國都當成一個人來說 : 台灣這個人人會把 75% 的財產投入沒有產值的房屋中 : 只有 25% 投入相對比較有產值的股市 : 即使是在台灣人對股市的價值容忍度相對很高的份上。(PE值or本益比) : 美國這個人把 57% 的財產放在房屋，43% 放在股市 : 中國這個人把 87% 的財產放在房屋，13% 放在股市 : 這樣看來，中國房市泡沫很大一顆，核彈那種等級 : 土地這麼大還是可以炒房炒的可以這麼兇猛。 : 可能是制度導致中國的這種結果。 : 但中國也許經濟改革之後，股市會有很高的成長潛力。 : 人們都說華人的錢都死在房子裡，還真的不是沒有道理。 : 最簡單來說 : : 十個台積電的價值，才夠買下台灣所有的房子。那麼你會選哪個呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.100.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1599901254.A.A0B.html
推
09/12 17:05, 3年前 , 1F
只是薪水跟不上
09/12 17:05, 1F
→
09/12 17:07, 3年前 , 2F
原來臺灣人的薪水這麼高
09/12 17:07, 2F
很高喔 只是沒分到薪水的可憐哪
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09/12 17:08, 3年前 , 3F
漲的有問題是中南部啦 北部真的沒問題XD 如果真的
09/12 17:08, 3F
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09/12 17:08, 3年前 , 4F
用GDP去推算
09/12 17:08, 4F
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09/12 17:08, 3年前 , 5F
就郊區價格嚴重問題而已
09/12 17:08, 5F
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09/12 17:09, 3年前 , 6F
台灣郊區貴的要命
09/12 17:09, 6F
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09/12 17:09, 3年前 , 7F
但是人口密度高直接把問題處理掉了
09/12 17:09, 7F
※ 編輯: kusomanfcu (27.246.100.192 臺灣), 09/12/2020 17:20:20
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09/12 17:32, 3年前 , 8F
股息課重稅，所得課低稅也有幫助啦，會跑去薪資所得
09/12 17:32, 8F
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09/12 17:32, 3年前 , 9F
XD
09/12 17:32, 9F
噓
09/12 17:55, 3年前 , 10F
哎呀 好聰明喔
09/12 17:55, 10F
推
09/12 18:06, 3年前 , 11F
下週一哪隻會漲
09/12 18:06, 11F
推
09/12 18:26, 3年前 , 12F
XDDDDDDD
09/12 18:26, 12F
推
09/12 18:36, 3年前 , 13F
你說的方法很正確，因此台灣房市目前一樣漲未見止
09/12 18:36, 13F
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09/12 18:48, 3年前 , 14F
還有阿，嫌房價所得比高，改成數位化台幣，一毛稅
09/12 18:48, 14F
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09/12 18:48, 3年前 , 15F
不能少。房價所得比就會降了
09/12 18:48, 15F
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09/12 18:49, 3年前 , 16F
很簡單，就4%仔在嘴房價高然後ptt上有近50%的人都是
09/12 18:49, 16F
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09/12 18:49, 3年前 , 17F
4%仔
09/12 18:49, 17F
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09/12 18:53, 3年前 , 18F
把人趕出去房價就會降了 簡單
09/12 18:53, 18F
推
09/12 20:33, 3年前 , 19F
我怎麼覺得ptt上有75%是1450
09/12 20:33, 19F
推
09/12 20:35, 3年前 , 20F
還有一個狀況是農地政府不可能只租不售啦 現在重劃
09/12 20:35, 20F
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09/12 20:35, 3年前 , 21F
都更賣地換錢才是顯學不是嗎
09/12 20:35, 21F
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09/12 20:58, 3年前 , 22F
賣的地來源是把別人升級的地徵收部分當升級費用
09/12 20:58, 22F
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09/12 20:58, 3年前 , 23F
何必賣 持有稅直接全場*2.5必然夠
09/12 20:58, 23F
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09/12 20:59, 3年前 , 24F
直接徵收重新規劃，然後搞出可租地玩規模農業的法人
09/12 20:59, 24F
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09/12 21:00, 3年前 , 25F
徵收前要讓地價爛到他們想脫手，所以持有稅*2.5倍，
09/12 21:00, 25F
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09/12 21:00, 3年前 , 26F
農地也收
09/12 21:00, 26F
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09/12 21:00, 3年前 , 27F
到時候規模農地就是略高於地租而已
09/12 21:00, 27F
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09/12 21:01, 3年前 , 28F
如果真的愛台灣的話啦 ccc
09/12 21:01, 28F
推
09/12 21:56, 3年前 , 29F
通常都是愛自己口袋啦
09/12 21:56, 29F
推
09/13 09:35, 3年前 , 30F
你應該拿諾貝爾獎
09/13 09:35, 30F
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09/13 09:50, 3年前 , 31F
09/13 09:50, 31F
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09/13 09:51, 3年前 , 32F
稅基該調的不是這些接近市價的
09/13 09:51, 32F
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09/13 09:51, 3年前 , 33F
09/13 09:51, 33F
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09/13 09:52, 3年前 , 34F
台北市還有1000、2000一年持有稅的根本有問題
09/13 09:52, 34F
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09/13 09:53, 3年前 , 35F
其他縣市更嚴重
09/13 09:53, 35F
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09/13 09:55, 3年前 , 36F
09/13 09:55, 36F
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09/13 09:56, 3年前 , 37F
光宜蘭看 持有稅/市價 是台北的1/2不到
09/13 09:56, 37F
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09/13 09:56, 3年前 , 38F
稅基
09/13 09:56, 38F
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09/13 09:56, 3年前 , 39F
台中 高雄 台南 也是
09/13 09:56, 39F
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09/13 09:57, 3年前 , 40F
雙北的持有稅還比全台其他地方接近市價
09/13 09:57, 40F
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09/13 09:57, 3年前 , 41F
然後農地0稅還要補助休耕
09/13 09:57, 41F
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09/13 09:57, 3年前 , 42F
根本是爽
09/13 09:57, 42F
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