Re: [請益] 台灣人均GDP跟人均PPP怎麼差這麼多?

看板Stock作者 (水無月真夜)時間4年前 (2020/04/07 18:44), 編輯推噓19(28推 9噓 59→)
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※ 引述《kqqdigdeep (挖深)》之銘言： : 小弟剛看到2019的最新數字 : 台灣2019人均GDP25909美金 : 人均PPP高達55078美金 : 舉個對照組荷蘭 : 人均GDP是52367 : 人均PPP是56383 : 台灣的GDP跟PPP到底為什麼可以差那麼多? : 難道就單純是因為物價太便宜嗎? : 還有其他原因嗎? : 所以算進物價的話台灣人其實過的跟歐美先進國家差不多爽的意思? 其實理由很明顯：新台幣的幣值是被長期低估的 但導致新台幣長期低估的成因卻很複雜 有很多網上文章會單拿其中一個點放大出來打 但真正的原因是多重因素疊加的 以下是幾個比較重要的原因，依我主觀認定的重要度排序 1. 地緣政治貶值風險 在台灣的人早就習慣了，但對於外國的投資者來說 要持有一種具有戰爭風險，隨時可能變壁紙的外幣，是有風險成本的 而且這個風險會影響「所有」新台幣計價資產的價格 因為資產價格中都是隱含貶值風險的 這點是最少人提，但也是最重要的 2. 匯率管制與金融鎖國 台灣央行是全球對熱錢態度最硬的 各種拉尾盤宣示，請喝咖啡，不買股滾蛋等等 雖然抬出的大旗是維護金融穩定，實際上就是墊高了持有新台幣的風險 因為央行表現出的態度就是：想靠匯差賺錢？貶值是隨我心意的，你招子放亮一點 3. 國人習慣持有大量美元 根據安聯/瑞信這些私人財管機構的調查報告 台灣的人均金融淨資產(資產-負責，美元計價)是世界前幾名的 資產都到哪去了？ 都變成美元了 國人對外投資、持有美元會對沖升值壓力 而國人習慣對外投資，和1.的戰爭風險以及2.的金融鎖國又是息息相關的 鎖國導致缺乏競爭，投資國內風險資產那個驚人的交易成本，造成民間資本大量出逃 也因為金融帳淨流出，抵消了部份經常帳的流入 不然每年都幾百億美金的順差一直衝，央行再會喝咖啡，也是頂不住升值壓力的 4. 新台幣非國際交易貨幣 作實體貿易的外國公司手上幾乎不會有新台幣部位，因為沒有需求 沒有需求又超量供給(年年順差等於央行被動增發貨幣) 自然價格就上不去 要是今天台積電賣出去的晶圓都用新台幣結算，馬上就漲破25給你看 5. 高儲蓄率、低政府負債 以台灣這個發展階段的經濟體來說，這兩點和其他國家相比非常特別 這造成國內銀行滿手錢貸不出去，公債供不應求，政府又不喜歡發債 造成十年期公債被買到不到1%的殖利率，比基準利率還低(!)，比美國公債還低(WTF?) 因此金融機構只好使出一千零一招--買美元，又降低了台幣的升值壓力 可喜可賀 央行雖然很不喜歡外資來台灣當熱錢，但倒是不太在意台資出國當熱錢 反正那不是我們的問題 6. 公共服務國營 好了以上這些全部疊加起來，理應出現輸入性通膨才對 人為壓低匯率，能源和原材料進口成本墊高，推高消費品價格 本來應該是這樣…… 不過台灣政府可以:油水電國營!學校國營!醫院國營!鐵路國營!高鐵買下來國營! 反正重要的公共服務，民生基建和社會福利，通通國營 日常消費中有一大塊全都是政府黑手，隨時可以放大絕凍漲 就這點來說是真的要稱讚台水、台電、中油 明明是國營企業，但經營效率屌打其他國家私企 像什麼東京電力，太平洋瓦電…經營水準被台電海放好幾條街.. 完全顛覆了國營等於低效的新自由主義信仰 7. 美國爸爸默許 這點可以說既重要也不重要 說重要，是因為美國爸爸要是不開心，那台灣是一定無法這樣搞二十年的 說不重要，是因為美國爸爸的態度就是睜一隻眼避一隻眼 可能覺得貿易量小不想管 (其實也不小了，如果計入三角貿易，實際台美逆差超級高) 可能覺得安撫一下台灣當國際邊緣人的心情 前幾年還會意思意思警告一下說你再亂搞我就要列匯率操縱國 (央行被嚇到三年不敢拉尾盤) 現在台美關係升溫，美國居然搞特殊待遇，直接把台灣從觀察名單踢出去 感恩papa，讚嘆papa，匯率管制和操縱這麼明顯的國家連觀察名單都不是 以上七點，每一點其實都為匯率低估貢獻了一份力量 全部的原因疊加起來，造成了台灣的GDP/PPP完全是個outlier的神奇現象 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.47.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586256243.A.4E2.html
噓
04/07 18:45, 4年前 , 1F
幣值被低估?
04/07 18:45, 1F
→
04/07 18:46, 4年前 , 2F
沒人要的貨幣要怎麼被低估?
04/07 18:46, 2F
推
04/07 18:48, 4年前 , 3F
按照你的邏輯，就是沒被低估阿
04/07 18:48, 3F
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04/07 18:48, 4年前 , 4F
就是有額外風險要承擔，所以這個價
04/07 18:48, 4F
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04/07 18:49, 4年前 , 5F
嗯這樣說也沒錯啦 畢竟新台幣還是自由交易的，所以
04/07 18:49, 5F
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04/07 18:49, 4年前 , 6F
與其說被低估，不如說就是很多因素讓新台幣不會漲
04/07 18:49, 6F
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04/07 18:49, 4年前 , 7F
而本國貨幣不會漲這件事 對製造業可是很有利的..
04/07 18:49, 7F
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04/07 18:52, 4年前 , 8F
因為台灣都是賺國外的錢居多 貨幣貶 廠商利大於弊
04/07 18:52, 8F
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04/07 18:52, 4年前 , 9F
但是對島內人民來說 就是實質購買力下降
04/07 18:52, 9F
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04/07 18:53, 4年前 , 10F
所以不能通膨太快 跟貶太快 讓人民溫水煮青蛙就好
04/07 18:53, 10F
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04/07 18:53, 4年前 , 11F
嗯反正公共服務都是政府黑手 要控制CPI太容易了XD
04/07 18:53, 11F
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04/07 18:54, 4年前 , 12F
大多數人民是感受不到購買力拿去補貼製造業的
04/07 18:54, 12F
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04/07 18:54, 4年前 , 13F
而且也算是進口原物料的國家 不能貶太多 會很慘
04/07 18:54, 13F
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04/07 18:54, 4年前 , 14F
但就結果論來看 台灣這套玩了三十年還是很健康的
04/07 18:54, 14F
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04/07 18:55, 4年前 , 15F
台灣的M2對外匯存底...央行要是不想貶就絕不會貶
04/07 18:55, 15F
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04/07 18:55, 4年前 , 16F
政府債務佔比也低 二三級產業的比例也健康
04/07 18:55, 16F
→
04/07 18:57, 4年前 , 17F
貨幣超發 工業空心化 醫療教育昂貴 政府高負債
04/07 18:57, 17F
→
04/07 18:57, 4年前 , 18F
以上這些先進國家通病台灣是一個都沒有 不虧是鬼島
04/07 18:57, 18F
推
04/07 18:58, 4年前 , 19F
這篇有參考價值。
04/07 18:58, 19F
推
04/07 19:00, 4年前 , 20F
阿就維持金融市場穩定啊！
04/07 19:00, 20F
→
04/07 19:01, 4年前 , 21F
不然，妳教一下怎麼做比較好？
04/07 19:01, 21F
推
04/07 19:02, 4年前 , 22F
認真文推
04/07 19:02, 22F
推
04/07 19:04, 4年前 , 23F
那個詞叫罩子
04/07 19:04, 23F
推
04/07 19:09, 4年前 , 24F
推
04/07 19:09, 24F
推
04/07 19:11, 4年前 , 25F
就美金小弟而已不用想太多 四小龍都半斤八兩啦
04/07 19:11, 25F
→
04/07 19:12, 4年前 , 26F
亞洲唯一敢放到國際市場廝殺的就只有日圓
04/07 19:12, 26F
→
04/07 19:13, 4年前 , 27F
原PO也沒說這不好阿
04/07 19:13, 27F
推
04/07 19:18, 4年前 , 28F
推一個 還是政治，我們只要好好地力抗中國，其他你
04/07 19:18, 28F
→
04/07 19:18, 4年前 , 29F
要幹嘛美國爸爸不會太管你~
04/07 19:18, 29F
推
04/07 19:27, 4年前 , 30F
認真好文推推
04/07 19:27, 30F
推
04/07 19:39, 4年前 , 31F
央行確實是有壓低臺幣價值，主要是民眾把壽險巨獸養
04/07 19:39, 31F
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04/07 19:39, 4年前 , 32F
得太大了
04/07 19:39, 32F
推
04/07 19:45, 4年前 , 33F
所以80後、90年代是台灣最強的時候
04/07 19:45, 33F
→
04/07 19:47, 4年前 , 34F
一堆沒競爭力的產業只會靠貶值苟延殘喘
04/07 19:47, 34F
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04/07 19:47, 4年前 , 35F
台灣壽險業有七成是對外投資 存錢買保險壓低匯率XD
04/07 19:47, 35F
推
04/07 19:48, 4年前 , 36F
結論：謝謝美國爸爸
04/07 19:48, 36F
→
04/07 19:48, 4年前 , 37F
不思進取，結果不能汰弱留強，產業不升級不轉型
04/07 19:48, 37F
推
04/07 19:49, 4年前 , 38F
推
04/07 19:49, 38F
推
04/07 19:54, 4年前 , 39F
哇所以國營這麼厲害 他們領的年終是其來有自？
04/07 19:54, 39F
推
04/07 20:01, 4年前 , 40F
推
04/07 20:01, 40F
推
04/07 20:02, 4年前 , 41F
好
04/07 20:02, 41F
推
04/07 20:09, 4年前 , 42F
不過相對國外的國營企業，台灣國營真的還ok
04/07 20:09, 42F
推
04/07 20:09, 4年前 , 43F
推專業好文！
04/07 20:09, 43F
→
04/07 20:10, 4年前 , 44F
基本的油水電等如果被私營掌握，就跟房地產一樣漲到
04/07 20:10, 44F
→
04/07 20:10, 4年前 , 45F
不能漲為止，醫療也是一樣
04/07 20:10, 45F
推
04/07 20:22, 4年前 , 46F
金融穩定=匯率操縱
04/07 20:22, 46F
推
04/07 20:44, 4年前 , 47F
優文
04/07 20:44, 47F
噓
04/07 20:56, 4年前 , 48F
國營爛得要死 中油效率不用去打外國啦 先打贏台塑我
04/07 20:56, 48F
→
04/07 20:56, 4年前 , 49F
再補推
04/07 20:56, 49F
→
04/07 20:57, 4年前 , 50F
油水電絕對不支持民營 外國太多失敗且噁心的案例了
04/07 20:57, 50F
→
04/07 20:57, 4年前 , 51F
聽說台電很想民營拆分 如果真的有這一天 願大家一
04/07 20:57, 51F
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04/07 20:57, 4年前 , 52F
起去抗議
04/07 20:57, 52F
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04/07 21:01, 4年前 , 53F
然後說台塑效率好的 大概不知道他從國家拿了多少技
04/07 21:01, 53F
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04/07 21:01, 4年前 , 54F
術和資源 然後怎麼回過頭來搞本土企業 也沒跟中油
04/07 21:01, 54F
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04/07 21:01, 4年前 , 55F
良性競爭 油價也沒特別便宜 反而兩個長期壟斷台灣
04/07 21:01, 55F
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04/07 21:01, 4年前 , 56F
油價 要不是中油還需要附一點國家責任 不然民生應
04/07 21:01, 56F
→
04/07 21:01, 4年前 , 57F
該會再慘一點
04/07 21:01, 57F
推
04/07 21:05, 4年前 , 58F
物價跟幣值的關係？
04/07 21:05, 58F
噓
04/07 21:06, 4年前 , 59F
台灣國營企業比先進國私企強真的是鍵盤雲端之見
04/07 21:06, 59F
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04/07 21:07, 4年前 , 60F
台灣國營企業財報會計不乾淨不誠實 組織非常腐敗 只
04/07 21:07, 60F
→
04/07 21:07, 4年前 , 61F
要現場主義一看就知道雲泥之差 完全搞反真的很扯
04/07 21:07, 61F
→
04/07 21:08, 4年前 , 62F
然後被政治操控為虎作倀的白癡一堆 樓上就一大堆 睜
04/07 21:08, 62F
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04/07 21:08, 4年前 , 63F
眼說瞎話
04/07 21:08, 63F
→
04/07 21:09, 4年前 , 64F
講一堆違反常識的話就是台灣腐敗的典型
04/07 21:09, 64F
噓
04/07 21:09, 4年前 , 65F
如果國營有台積電的管理模式跟員工考核我完全支持國
04/07 21:09, 65F
→
04/07 21:09, 4年前 , 66F
營
04/07 21:09, 66F
噓
04/07 21:11, 4年前 , 67F
大概是聽了腐敗共犯的哪個教授吃個屎就照單全收著吃
04/07 21:11, 67F
→
04/07 21:12, 4年前 , 68F
台灣的國營企業一堆被政治人物搞爛，安插人事，財務
04/07 21:12, 68F
→
04/07 21:12, 4年前 , 69F
上下其手，員工沒有烤雞壓力，沒有營運壓力，反正政
04/07 21:12, 69F
→
04/07 21:12, 4年前 , 70F
府會救，反正電價油價虧了再拿人民的錢來補，鋼鐵業
04/07 21:12, 70F
→
04/07 21:12, 4年前 , 71F
跟重大公共建設不能整合，要國營有何用？人家國營用
04/07 21:12, 71F
→
04/07 21:12, 4年前 , 72F
來發展自己的造船航空軌道，台灣國營有屁用
04/07 21:12, 72F
噓
04/07 21:14, 4年前 , 73F
台電台鐵早就經營到破產了 台電是掛著全世界自己發
04/07 21:14, 73F
→
04/07 21:15, 4年前 , 74F
明的會計標準 把核四廢墟算成龐大價值的資產 神經病
04/07 21:15, 74F
噓
04/07 21:15, 4年前 , 75F
連台鐵都要買韓國車廂，你就跟我說看看國營有屁用
04/07 21:15, 75F
→
04/07 21:17, 4年前 , 76F
拿台灣國營事業嗆改革成功的歐美列強 超英趕美厲害
04/07 21:17, 76F
→
04/07 21:17, 4年前 , 77F
了我的國 台灣反智言論滾出股票版 妨礙投資人判斷
04/07 21:17, 77F
推
04/07 21:18, 4年前 , 78F
簡單說台灣就是太保守，但小屁國旁邊又各種打壓沒
04/07 21:18, 78F
→
04/07 21:18, 4年前 , 79F
辦法
04/07 21:18, 79F
噓
04/07 21:19, 4年前 , 80F
美國民營電力公司油商倒了至少會債務重整，會修復，
04/07 21:19, 80F
→
04/07 21:19, 4年前 , 81F
台灣的根本無底洞
04/07 21:19, 81F
→
04/07 21:20, 4年前 , 82F
樓上各位應該很喜歡太平洋瓦電喔 超有效率 讚XD
04/07 21:20, 82F
→
04/07 21:21, 4年前 , 83F
東京電力也不錯 簡直電力產業之表率對吧?
04/07 21:21, 83F
噓
04/07 21:25, 4年前 , 84F
講投資的效率就是財報 本益比 ROE 台灣國營事業如屎
04/07 21:25, 84F
→
04/07 21:25, 4年前 , 85F
只有台灣的左膠自我發明一堆自我定義的效率
04/07 21:25, 85F
→
04/07 21:25, 4年前 , 86F
講經濟就是講錢 自我感覺良好
04/07 21:25, 86F
→
04/07 21:27, 4年前 , 87F
你要微觀講國營事業的組織腐敗和醜聞政治介入 講三
04/07 21:27, 87F
→
04/07 21:27, 4年前 , 88F
天三夜都講不完
04/07 21:27, 88F
推
04/07 21:42, 4年前 , 89F
這篇有道理，樓上是腦羞成怒嗎
04/07 21:42, 89F
推
04/07 21:43, 4年前 , 90F
是不是一堆人以為台幣升值 GDP會變高? 還是25K鎂
04/07 21:43, 90F
推
04/07 21:56, 4年前 , 91F
推，雖然推文歪題了XD
04/07 21:56, 91F
推
04/07 23:21, 4年前 , 92F
推
04/07 23:21, 92F
推
04/07 23:41, 4年前 , 93F
國企強在你擺個西瓜他都能運作 哈哈
04/07 23:41, 93F
推
04/08 02:53, 4年前 , 94F
推推
04/08 02:53, 94F
→
04/09 01:46, 4年前 , 95F
台幣升值應該是領導人來呼籲全民共同努力的方向，逐
04/09 01:46, 95F
→
04/09 01:46, 4年前 , 96F
步往1：20前進。現在台灣把自己訂的太廉價
04/09 01:46, 96F
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