Re: [心得] 武漢肺炎

看板Stock作者 (whaskey)時間4年前 (2020/03/29 16:26), 4年前編輯推噓14(16推 2噓 49→)
留言67則, 20人參與, 4年前最新討論串5/10 (看更多)
首先，Didier Raoult他老人家的第二部份研究出來啦。 https://www.mediterranee-infection.com/pre-prints-ihu/ 裡面COVID-IHU＃2 跟之前差異是什麼? 1.更多的樣本 20->80 2.更長的時間 6-10天 研究結果 80名患者中有78名快速好轉。 平均出院速度加快，病毒載量減少。(跟中國數據比較) 所以說，藥到底有沒有用? 還是不知道，因為沒有對照組， 有可能只是患者自己好的， 也有可能是藥有效果。 一樣證據力不足。 患者年齡中位數為52， 58%患者有其他慢性病(高血壓、糖尿病等) 65名患者出院，13重症，1死。(奇怪還一個呢?) 80名中93%的患者8天後驗不到病毒。 多還是空?下好離手。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.168.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585470398.A.72E.html
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03/29 16:28, 4年前 , 1F
忘了說，死掉那個86歲。
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推
03/29 16:28, 4年前 , 2F
網軍、機器人勒？怎麼發文數降好多？
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推
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空：還有兩成重症，沒效
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推
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即便克流感 重症也無法醫治 治癒率也沒有100%
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台灣每年死流感患者150位上下
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推
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多：小感冒已反應 上看十萬
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03/29 16:31, 4年前 , 7F
這數據看起來算不錯 不知台灣目前人體實驗狀況進展
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推
03/29 16:32, 4年前 , 8F
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推
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看到患者資料，我認為應該有效了，有58%都有慢性病
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台灣平均住院都三週 以上 八天驗不到病毒 算佳音
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03/29 16:33, 4年前 , 11F
這在先前幾乎是高死率組，現在都慢慢恢復，效果很明
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03/29 16:33, 4年前 , 12F
顯
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03/29 16:34, 4年前 , 13F
台灣感冒一年死150？？？平行時空嗎??
03/29 16:34, 13F
推
03/29 16:35, 4年前 , 14F
8天比台灣19.5天大幅度縮短
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看來這就是短期的解藥了
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推
03/29 16:37, 4年前 , 16F
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推
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這樣真的算不錯，期待有更多臨床實驗證明有效
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推
03/29 16:40, 4年前 , 18F
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03/29 16:41, 4年前 , 19F
法國拉烏爾特團隊宣布 最新研究證實使用羥氯喹治療
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03/29 16:42, 4年前 , 20F
新冠病毒有效
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推
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只是沒對照組，所以仍然會被質疑療效
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兩篇報導證明真的有平行世界XD
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希望是解藥 解救一下西班牙和義大利
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推
03/29 16:45, 4年前 , 25F
做實驗沒對照組 主持實驗的人在想什麼
03/29 16:45, 25F
他本人有說明啦，他厭惡實證醫學的沉重， 應該要像醫生一樣的思考而不是方法論者。 對照組可能會失去治療機會， 只要沒有禁忌症狀的患者全部都投藥。 他們追求事實而不是論文。
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03/29 16:46, 4年前 , 26F
不過沒做對照組真的奇怪，做實驗最基本的
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都在等死了還對照組阿~~
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噓
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你去當對照組啊Zzz
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信的國家繼續搶藥,被擋財路的繼續打壓~韭菜繼續韭菜
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※ 編輯: whaskey (114.43.168.2 臺灣), 03/29/2020 16:56:28
推
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在嘴對照組的人要不要自願去當對照組lol
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推
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對照組可能是死亡之組
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03/29 17:07, 4年前 , 32F
韓劇都有演過. 主角不顧SOP拯救了病人的生命. 就怕
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有副作用,被病人告,又可以拖幾集
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其實SOP是保護醫師和整個體系,另外病人是否被告知此
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藥治此病未經人體實驗,所有副作用(包括死亡)醫院醫
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師都不負任何責任? 如果有,那基本上就是病人自由意
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志. 但是一樣會有質疑病人不吃該藥可能本來就自己好
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所以其實很難取捨
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這次敢直接餵藥是因為奎寧真的很老了啦， 基本上不會有太大意外了， 沒效也吃不死?! 像瑞德西韋就拿來作恩慈療法 ※ 編輯: whaskey (114.43.168.2 臺灣), 03/29/2020 17:12:45
推
03/29 17:11, 4年前 , 39F
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政府官方資料...版友提供
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台灣一年約2000人死於感冒
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平均一週約死40、50人
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推
03/29 17:13, 4年前 , 43F
我不是很認同這種說法 如果他要全部投藥治療 道德
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上我認為無可厚非 但是有效無效化認定本身就有一
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定標準流程 跟你要不要投論文無關 兩碼事 不應該混
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談 結果等美國出來再說
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科學上 要有效本來就要對照組證明 這根本是連講都
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不講概念
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03/29 17:20, 4年前 , 49F
這樣真的超級無敵奇怪的...
03/29 17:20, 49F
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這麼堅持不做對照 卻又一直在說這藥很有用 這..
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讓我想起電影全境擴散裡面的連翹..
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03/29 17:23, 4年前 , 52F
不是藥物都會註明某些症狀的人不能適用? 沒試驗怎麼
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知道奎寧用在武肺+某些慢性病的人不會起奇怪反應?
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第一篇有對照組，但總數太少。第二篇總數多了，但沒
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有對照組...
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套一句法國共和黨的話， "還能有什麼危險呢？人已經快要死了。" ※ 編輯: whaskey (114.43.168.2 臺灣), 03/29/2020 17:34:21
噓
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說個笑話：沒有對照組
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所以結果跟上一篇一樣，有效，但不知道多有效。而且
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他的出院標準又跟別人不一樣，真的很難比(跟別的藥)
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03/29 18:00, 4年前 , 59F
看起來大部分病患為輕症，不是非得用藥不然會死的程
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03/29 18:00, 4年前 , 60F
度，不做對照組真的很麻煩，而且對照組不一定要完
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全不用藥
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03/29 18:04, 4年前 , 62F
中國有一篇favipiravir vs arbidol的，後者就是做
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03/29 18:04, 4年前 , 63F
為對照組，對照組普通病患在7天的痊癒率也有55.86%
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03/29 18:04, 4年前 , 64F
，但因為出院(痊癒)標準不一樣，真的很難比(跟HCQ+A
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03/29 18:04, 4年前 , 65F
ZI)
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03/29 18:11, 4年前 , 66F
這就是薛丁格的奎寧。
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03/29 19:25, 4年前 , 67F
做這種資料 沒辦法畢業
03/29 19:25, 67F
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