Re: [新聞] 中國終止續簽ECFA台灣經濟會雪崩？　網一

看板Stock作者 (退出會比較好, 就退出)時間4年前 (2020/01/22 19:09), 4年前編輯推噓8(8推 0噓 38→)
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※ 引述《Thoris (小夜)》之銘言： : ECFA早收裡面重要的其實就兩個 1.石化業 2.精密機械(工具機) : 石化業在島上的產能，足以提供內需就夠了，要作初級材料出口的廠都移到國外去 : 國內工廠應該主力發展電子業上游的高毛利材料 : 總體來說，取消ECFA對石化業在台灣的未來發展是好事 嗯哼 你講的差不多跟施大老喊微笑曲線 或是最近選輸那位講選舉的最大秘密一樣 道理是很簡單 但如何執行,,,,, 可 憐 哪 當然 要是我知道 你知道 我們就先去搞創投就好惹 首先我沒有反對你的意思 多年前我就提倡讓體質差的產業去死 我講過 台灣大多數的人都在窮忙 不幸的是 你提到的這些過程 會讓窮忙的人失業 在台灣 政治風險這件事是必須考慮的 沈榮欽今天在他的臉書就提到關於經濟還有民粹主義的問題 講白了 你將發現有群人會往菁英的對立面靠攏 他們票還比你多 : 再來看工具機 : 台灣的工具機是一大多小的格局 : 高端工具機絕對不是毛三毛四的產品，而且對友嘉這種全球集團來說，可以從海外出貨到中國 : 所以ECFA的衝擊也有限 : 但其實產業下坡的原因是中國發展在放緩，所以全球的工具機業2019都苦哈哈的 : 在找到下一個需求增長國之前，工具機業實際上是在景氣下坡的 好 這就是問題 確實全球工具機業在中國需求不振之下很慘 但美國的經濟已經是近年最佳 又不想讓中國回血 然而工具機不像半導體擁有巨大的領先幅度 被搞怕的中國只會在將來增大對內銷的力度 那麼 你說的下一個需求增長國在哪裡? : 綜上所述，其實台灣的石化和工具機產業並沒有那麼脆弱 : 至於就業這塊，應該要放在整個工業4.0的時代脈絡下來討論 : 不單單只是這兩個產業的問題 郭董跟陳其邁說工業4.0都沒人信了 不是灌個酷炫名詞 他就會變得很先進 兩個例子給你參考 tesla弄了先進的gigafactory結果還是跑去上海設廠 美國國防部跪求台積電去美國設廠 目前還在打哈哈 等這兩家公司認真的在美國擴大規模 我才相信工業4.0的時代來惹 喔對 工業4.0不會解決失業問題壓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1579691358.A.00B.html ※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 01/22/2020 19:12:25
推
01/22 19:39, 4年前 , 1F
特斯拉是需要稀土吧。
01/22 19:39, 1F
推
01/22 19:47, 4年前 , 2F
tesla汽車關稅跟工具機關稅差很多好嗎
01/22 19:47, 2F
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01/22 19:48, 4年前 , 3F
還能賣中國的公司...體質能差到哪裡？
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01/22 19:48, 4年前 , 4F
中國自己會做的幹嘛跟你買
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01/22 19:48, 4年前 , 5F
我以為是因為中國是特斯拉最大買家 所以到那設廠
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01/22 19:49, 4年前 , 6F
市場是...關稅才是最重要的
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01/22 19:50, 4年前 , 7F
說錯了 應該是第二大買家 最大還是美國
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01/22 19:50, 4年前 , 8F
貿易戰美國關稅導致中國廠商也要出走
01/22 19:50, 8F
推
01/22 19:55, 4年前 , 9F
特斯拉開中國廠 也開德國啊 也沒要關加州啊
01/22 19:55, 9F
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01/22 19:55, 4年前 , 10F
汽車關稅太重
01/22 19:55, 10F
推
01/22 20:04, 4年前 , 11F
你知道台積電7nm廠一座要花多少錢建造嗎= =???
01/22 20:04, 11F
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01/22 20:16, 4年前 , 12F
特斯拉是歐美龐大產能應付當地都不夠
01/22 20:16, 12F
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01/22 20:17, 4年前 , 13F
所以只能在亞洲另外蓋廠應付亞洲需求
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它不是為成本或什麼土，就產能擠不出來了
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01/22 20:18, 4年前 , 15F
不想放棄亞洲新市場，就得找地方蓋
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反正滿手訂單 它也沒啥風險 中國不敢動它
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甚至跪求它趕快去 因為需要投資拉抬就業
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01/22 20:20, 4年前 , 18F
用中國資源中國勞力賣產品給中國人
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推
01/22 20:21, 4年前 , 19F
正解！ 可惜大部份民粹看不懂
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01/22 20:21, 4年前 , 20F
利潤美國企業拿走 是互利
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推
01/22 20:23, 4年前 , 21F
tesla上海工廠不都是中國銀行貸款蓋的嗎
01/22 20:23, 21F
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01/22 20:24, 4年前 , 22F
根本沒風險（智財除外）當然要去
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01/22 20:25, 4年前 , 23F
而且因為貿易戰緣故還是獨資，之前的車企都必須合資
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01/22 20:27, 4年前 , 24F
無本生意 智財風險應該有考慮進去
01/22 20:27, 24F
推
01/22 20:32, 4年前 , 25F
印象中劉仲敬說過，中國共產黨的認知是錢印就有，但
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01/22 20:32, 4年前 , 26F
是生產力才是最重要的，這可能是中國力邀特斯拉去中
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01/22 20:33, 4年前 , 27F
國建廠的原因，因為其他車廠實在太廢了。
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01/22 20:33, 4年前 , 28F
特斯拉的gigafactory是全球最先進的電動車製造技術
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01/22 20:34, 4年前 , 29F
，加上推行在地化生產，根本是特斯拉免費幫中國建立
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01/22 20:34, 4年前 , 30F
一個電動車的生產供應鏈，中國貸款給特斯拉就換來一
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01/22 20:35, 4年前 , 31F
套最先前的自動化工廠，這實在是太划算了。
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需求不一定是要新的國家，也可能是先進國家換一種生
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01/22 20:36, 4年前 , 33F
活方式，前FED主席柏南克說過他祖父過的1920年代生
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01/22 20:37, 4年前 , 34F
活和1960年代的人差別很大，而2010年代的人生活和
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01/22 20:37, 4年前 , 35F
1960年代的人又差別很大，這些都是發生在美國，不一
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01/22 20:37, 4年前 , 36F
定需要一個新的中國來提供需求。
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01/22 21:31, 4年前 , 37F
轉型是必需的,可惜選前選後,減稅智慧製造議題沒了
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01/22 21:32, 4年前 , 38F
台灣其實"非常"保護產業,但減稅轉型,不行的真的要
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01/22 21:32, 4年前 , 39F
合併或退出了
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01/22 21:33, 4年前 , 40F
台灣這種死水一灘的產業及公司在全台灣很多
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01/22 21:34, 4年前 , 41F
薪水一直下修,勞工技能老舊,也有舊制等退休
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01/22 21:35, 4年前 , 42F
公部門就更不用說了,整個台灣死氣沈沈,大家省錢為上
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01/22 21:35, 4年前 , 43F
沒有壓力的企業就是慢性死亡罷了
01/22 21:35, 43F
推
01/22 21:45, 4年前 , 44F
其實日本更多 南韓就是大破大立但自殺也很多
01/22 21:45, 44F
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01/22 23:57, 4年前 , 45F
笑死，沈榮欽你還認真讀。
01/22 23:57, 45F
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01/23 01:05, 4年前 , 46F
我跟沈榮欽政治立場不同R 其實他內容是在說韓粉現象
01/23 01:05, 46F
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