Re: [新聞] 基本工資3萬 蔡第二任期最大考驗

看板Stock作者 (Cheshire Cat)時間4年前 (2020/01/13 10:05), 4年前編輯推噓47(57推 10噓 163→)
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來平衡一下聯合報導.... 漲基本薪資這種事情其實用經濟學來說是犧牲效率的XDDDD 先貼兩個連結，免得被說是資方打手 WSJ: How Many Jobs Would the $15 Minimum Wage Kill? https://tinyurl.com/y69bjav3 National Bureau of Economic Research: Does A One-Size-Fits-All Minimum Wage Cause Financial Stress For Small Businesses? https://tinyurl.com/vcxwsat 提高最低薪資的結果如下 A. 邊際勞工失業率增加 B. 新鮮人找第一份工作時間變長 C. 找工作的成本增加 D. 降低企業資源利用效率=>企業倒閉門檻變低、進入市場門檻變高 E. 對員工容錯率降低、對員工投資意願變低 F. 傾向改為高壓機械式管理模式壓榨更多產能 當然這是美國的研究，台灣是不是這樣我不敢確定 美國國會預算組織(CBO)甚至還說2014年那次基本薪資調漲影響是 幫助130萬人脫貧，但是增加370萬人失業XDDDD (這是美國人自己說的，不是我說的) 所以其實調漲基本薪資在台灣這個中小企業體為主的國家來說 是要非常謹慎，簡單來說就是要說得很大聲，可是做得很小心 一不小心沒拿捏好通膨太高影響到中產就算，還造成大量失業 我個人認為蔡應該會繼續調漲基本薪資 然而首先有幾個點 1. 台灣調漲基本薪資的糾結點主要在於: 是否單純懲罰守法企業? 這個就是非常現實的問題 你調漲以後可是不落實勞檢和裁罰，基本上這條也不會真正幫助到低層勞工 主要是一些毛三毛四的中小企業多漲個幾次可能就倒了 要馬加入不守法行列，要馬就乾脆倒一倒賣地賣廠房比較好賺 反而是那些蓋在農地上面、外加不遵守勞基法的賺爽爽 當然成本都轉嫁給社會啦XDDDDD 2. 台灣通膨長久以來一直偏低造成勞動價值低估，但可以承受多少? 我是覺得透過增加基本薪資來影響通膨是不錯的方式 但是你要怎麼把主力略高於最低薪資(30k)上下的主體也跟著提高才是問題 不然基本勞動力變貴，造成物價上漲但30k上下的主體居民反而變痛苦反而效率變差 3. 適度的通膨可以緩解部分房價問題，然而杯水車薪 當然，有人會提到說那些毛三毛四的企業本來就是沒競爭力該倒閉的企業 但這說法是建立在政府公權力有把所有人擺在同一個基準點上面 我的意思是說，不守法的要讓他付出應該要付出的成本 否則這一切只會變成劣幣驅逐良幣 但，現在公權力有讓這些中小企業在同一個成本基準點上嗎? 乖寶寶要做的污染防治、要付出的工業用地成本、要遵守的勞動法規是多少呢? 要是沒有大家一起遵守規則，資本主義市場本來就可能失靈 事情都有一體兩面啦，端看你用什麼角度去看 還有你用什麼方式去做 ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 cjol 信箱] : 作者: orze04 (orz) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 基本工資3萬 蔡第二任期最大考驗 : 時間: Sun Jan 12 17:07:32 2020 : 1.媒體來源: : 聯合 : 2.記者署名 : 江睿智 : 3.完整新聞標題: : 基本工資3萬 蔡第二任期最大考驗 : 4.完整新聞內文: : 蔡總統迎來連任勝利，而兌現勞動相關政見，將是第二任期最大考驗，包括：如何在第二 : 任期調升基本工資到她的3萬元夢想數字，以及如何拯救擁有龐大潛藏債務的勞保，備受 : 各界關注。 : 蔡總統曾說，最低工資3萬元是她的夢想數字。而今，人民再給蔡四年任期，外界預期， : 未來四年將會持續大幅調升基本工資，朝3萬元目標邁進。 : 蔡總統自2016年上任後，基本工資連四年調升，月薪調幅達18.95%。時薪調幅更高達 : 31.67%。 : 目前基本工資為23,800元、時薪為158元，若要在2024年達到3萬元目標，每年調升幅度恐 : 要超過5%。外界關注，蔡總統未來究竟會下多少力道調升基本工資，以兌現3萬元的目標 : 。 : 早在2016年總統大選期間，蔡陣營就承諾要訂定《最低工資法》，將取代現行基本工資審 : 議機制。經過三年多討論，勞動部於去年5月將草案送進行政院審查，至今仍未完成審查 : ，足見勞資雙方歧異仍大。隨著蔡連任，兌現最低工資法將是箭在弦上。 : 依勞動部預告草案，最低工資審議應參採消費者物價指數年增率（CPI）擬訂調整幅度， : 其他如勞動生產力指數年增率、勞工平均薪資年增率、經濟成長率等，都屬參考指標。工 : 商團體看重經濟成長率，並未列入「應」參採指標，勢將面臨一番角力。 : 攸關全台千萬勞工的《勞工職業災害保險及保護法》已送政院審議。職災保險法單獨立法 : 最大變革在五人以下企業納入強制投保對象，連打零工的臨時工，其自然人雇主都可到超 : 商等繳費投保；新法也打破打工族等部分工時投保薪資級距，一律改依基本工資投保，最 : 高投保薪資上調到72,800元。 : 雖然職災保險費率全數由雇主負擔，因為職災保險給付可以完全抵充雇主在《勞動基準法 : 》上的職災補償責任，且開辦前三年保費不會調整，雇主反彈不大，甚至部分業別雇主更 : 主張投保薪資不要訂太低；料勞工職災保險法有望獲勞資雙方支持。 : 蔡總統連任要面臨最大燙手山芋是勞保年改議題。根據勞保財務精算報告，勞保50年潛藏 : 負債持續增加至9.11兆元，破產年限由已提前一年至2026年。 : 蔡政府提出勞保年金改革方案，主要有三大內容：一、加快費率提高速度，由每二年調升 : 0.5個百分點，修正為每年調升0.5個百分點；二、平均投保薪資採計期間由五年拉長到15 : 年；三、政府每年撥補200億元，並負最終支付責任等。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://udn.com/news/story/7238/4282533?from=udn-hotnews_ch2 : 心得：人事成本大幅增加？ : AI取代人力正夯？ : 哪些股票要空哪些要多？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1578881146.A.548.html
推
01/13 10:07, 4年前 , 1F
南部政府敢去勞檢嗎XD
01/13 10:07, 1F
推
01/13 10:10, 4年前 , 2F
說個笑話:台灣勞檢
01/13 10:10, 2F
推
01/13 10:16, 4年前 , 3F
資方再不讓利多一點 台灣大學生都跑去大陸沿海工作`
01/13 10:16, 3F
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01/13 10:16, 4年前 , 4F
然後大陸認同度提高 台灣就被統了
01/13 10:16, 4F
我覺得這種大市場磁吸效應本來就很難避免 中國本身問題很多，台灣要做出不同的區隔市場 實際上我拿過2倍的offer，但我是拒絕掉寧願留在台灣
推
01/13 10:19, 4年前 , 5F
不會 我們有反滲透法
01/13 10:19, 5F
我很愛酸啦，不過我希望這個議題好好討論XDDDD 要酸我們到別篇去酸
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01/13 10:20, 4年前 , 6F
沒用的大學生本來就不應該存在
01/13 10:20, 6F
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01/13 10:22, 4年前 , 7F
那拿5倍的offer呢?
01/13 10:22, 7F
五倍請我...在台灣一堆大公司總仔薪水都比我低了 被叫賣國賊都會去了
推
01/13 10:24, 4年前 , 8F
現實就是不少法規都不執行 變相懲罰守法的
01/13 10:24, 8F
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01/13 10:24, 4年前 , 9F
基本工資是否造成失業率提升要看勞動市場是否具有
01/13 10:24, 9F
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01/13 10:24, 4年前 , 10F
效率，而在台灣明顯是市場失靈的情況，央行也有對
01/13 10:24, 10F
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01/13 10:24, 4年前 , 11F
最低薪資提出意見報告，你可以看看
01/13 10:24, 11F
台灣市場失靈阿沒問題 可是就回到我說的 是否變相懲罰守法企業
推
01/13 10:25, 4年前 , 12F
基本工資漲...受益最多的不是本勞而是外勞...
01/13 10:25, 12F
推
01/13 10:27, 4年前 , 13F
推
01/13 10:27, 13F
推
01/13 10:29, 4年前 , 14F
使用均富卡
01/13 10:29, 14F
推
01/13 10:30, 4年前 , 15F
基本工資調漲韓國早幫我們實驗過了，結論是老闆三
01/13 10:30, 15F
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01/13 10:30, 4年前 , 16F
人當二人用，剩下一個人失業
01/13 10:30, 16F
推
01/13 10:35, 4年前 , 17F
一堆小店老闆搞不好一個月都沒有穩定三萬塊收入
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01/13 10:35, 4年前 , 18F
我看以後一堆人都顧黑工了吧...除非以後物價聯合
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01/13 10:35, 4年前 , 19F
上漲...以支付成本 最後還是要一般老闆姓買單..這
01/13 10:35, 19F
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01/13 10:35, 4年前 , 20F
一切...
01/13 10:35, 20F
噓
01/13 10:35, 4年前 , 21F
毛三毛四本來就領低薪的廢物勞工應該通通投海就好
01/13 10:35, 21F
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01/13 10:35, 4年前 , 22F
對勞工和老闆應該同一標準，台灣才會進步喔
01/13 10:35, 22F
推
01/13 10:49, 4年前 , 23F
勞檢跟工檢就夠了 漲不漲是假議題
01/13 10:49, 23F
推
01/13 10:54, 4年前 , 24F
總算來個會的　現在台灣守法的都跟白癡一樣　
01/13 10:54, 24F
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01/13 10:54, 4年前 , 25F
別在哪裡嘴懲罰守法...最好不守法的不理他
01/13 10:54, 25F
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01/13 10:54, 4年前 , 26F
勞檢跟工檢喔　我直接跟你說　現有人力加約聘再加替
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01/13 10:55, 4年前 , 27F
代役　拿著工廠登記從一號查到最後一號都不夠人力
01/13 10:55, 27F
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01/13 10:55, 4年前 , 28F
光是一大堆登記再那但是找不到實際營運場址的就處理
01/13 10:55, 28F
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01/13 10:56, 4年前 , 29F
不完　根本沒有辦法搞輔導或訪查沒有廠登的
01/13 10:56, 29F
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01/13 10:57, 4年前 , 30F
所以有廠登 搞消防搞公安=白癡自己增加自己成本
01/13 10:57, 30F
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01/13 10:58, 4年前 , 31F
基本工資再漲　就是企業和餐廳的破碎化 現在合法的
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01/13 10:58, 4年前 , 32F
漲基本工資出口影響不大,內需影響最大
01/13 10:58, 32F
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01/13 10:59, 4年前 , 33F
餐廳　雙北基本上人均消費已經很難低於200 連建宏雞
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01/13 10:59, 4年前 , 34F
台灣食品最大的問題是效率問題
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01/13 10:59, 4年前 , 35F
肉飯這種裡面一半是外配的　點飯一湯一菜就破150
01/13 10:59, 35F
還有 155 則推文
還有 12 段內文
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01/13 12:53, 4年前 , 191F
多少人失業？多少良幣工廠倒閉而劣幤工廠爽翻？造
01/13 12:53, 191F
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01/13 12:53, 4年前 , 192F
成多少經濟損失？ 我上次才看過一個小朋友因為糾結
01/13 12:53, 192F
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01/13 12:53, 4年前 , 193F
於怕一個人損失 而不敢做會對成千上萬人公平且有益
01/13 12:53, 193F
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01/13 12:53, 4年前 , 194F
的決定 套在中國自古書籍裡常見的放大效果 反正一
01/13 12:53, 194F
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01/13 12:53, 4年前 , 195F
人損失也是損失 我不提是多少人就好了 反正造成損
01/13 12:53, 195F
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01/13 12:53, 4年前 , 196F
失就是錯 對嗎？╮（╯＿╰）╭
01/13 12:53, 196F
推
01/13 12:57, 4年前 , 197F
我也反對基本漲啦，假設基薪漲5%，原本100員工變成
01/13 12:57, 197F
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01/13 12:57, 4年前 , 198F
只雇95來做100員工的事，這樣比較好？原本比基薪領
01/13 12:57, 198F
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01/13 12:57, 4年前 , 199F
的多的不調漲不就變成工作量一樣，領的薪水卻變少？
01/13 12:57, 199F
噓
01/13 13:11, 4年前 , 200F
抓到了懷疑蔡英文 你中共同路人
01/13 13:11, 200F
推
01/13 13:30, 4年前 , 201F
執法不談只談政策 就跟某候選人政策是挖石油 發大財
01/13 13:30, 201F
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01/13 13:30, 4年前 , 202F
然後沒辦法執行一樣
01/13 13:30, 202F
推
01/13 13:35, 4年前 , 203F
說的很好，基本薪資如果是你調我就沒意見
01/13 13:35, 203F
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01/13 13:35, 4年前 , 204F
領最低工資的失業干我屁事阿，通膨要起來就是爽
01/13 13:35, 204F
推
01/13 13:36, 4年前 , 205F
專業
01/13 13:36, 205F
推
01/13 13:36, 4年前 , 206F
不過強烈執法大概會倒一堆吧
01/13 13:36, 206F
推
01/13 13:57, 4年前 , 207F
搞到守法跟白癡一樣就別怪人
01/13 13:57, 207F
推
01/13 14:23, 4年前 , 208F
強烈執法會倒就是亂搞一通的結果呀
01/13 14:23, 208F
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01/13 14:24, 4年前 , 209F
換個說法就是政府其實是鼓勵老闆違法的
01/13 14:24, 209F
推
01/13 15:07, 4年前 , 210F
推
01/13 15:07, 210F
推
01/13 16:03, 4年前 , 211F
推
01/13 16:03, 211F
推
01/13 17:06, 4年前 , 212F
白目政府又再漲工資 無言
01/13 17:06, 212F
推
01/13 21:36, 4年前 , 213F
推
01/13 21:36, 213F
推
01/13 21:38, 4年前 , 214F
我覺得可以
01/13 21:38, 214F
推
01/13 22:02, 4年前 , 215F
專業推
01/13 22:02, 215F
→
01/14 00:30, 4年前 , 216F
蔡小姐調漲基本工資遠比馬快
01/14 00:30, 216F
→
01/14 00:30, 4年前 , 217F
然後失業率下降創新低，屌打馬時代
01/14 00:30, 217F
→
01/14 00:31, 4年前 , 218F
我覺得不用扯太遠，看看台灣的現實就好
01/14 00:31, 218F
噓
01/14 04:23, 4年前 , 219F
美國也有些州調基本薪資沒有副作用的，還是要看市場
01/14 04:23, 219F
→
01/14 04:23, 4年前 , 220F
效率。以台灣勞工的悲情程度調這一點應該還好。
01/14 04:23, 220F
→
01/14 04:24, 4年前 , 221F
任何政策都沒有完美的，如果要等勞檢能完美執行那
01/14 04:24, 221F
→
01/14 04:24, 4年前 , 222F
乾脆不要做好了~ 就算只有個部分能達成目標也好
01/14 04:24, 222F
→
01/14 04:26, 4年前 , 223F
工時、工會啥的，如果都要大家滿意那根本什麼改革
01/14 04:26, 223F
→
01/14 04:26, 4年前 , 224F
都做不了，勞方自己也是要妥協。至於幫資方護航或
01/14 04:26, 224F
→
01/14 04:27, 4年前 , 225F
緩頰的，我想人家爽爽過也不勞各位魯魯費心了
01/14 04:27, 225F
噓
01/14 04:34, 4年前 , 226F
失業率還是跟轉型、產業或財政貨幣政策有關，要用這
01/14 04:34, 226F
→
01/14 04:34, 4年前 , 227F
個卡基本薪資調漲太荒謬了。除非像南韓那麼蠢
01/14 04:34, 227F
推
01/15 13:55, 4年前 , 228F
push, 另推這部youtube分析的青年就業問題可以看看
01/15 13:55, 228F
→
01/15 13:55, 4年前 , 229F
01/15 13:55, 229F
推
01/16 18:43, 4年前 , 230F
大幅提高獎勵&保護吹哨者，就可以降低勞檢成本
01/16 18:43, 230F
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