Re: [請益] 0050台積電權重過高的問題已刪文

看板Stock作者 (Capufish)時間6年前 (2019/08/01 22:40), 6年前編輯推噓20(24推 4噓 149→)
留言177則, 26人參與, 6年前最新討論串6/7 (看更多)
※ 引述《kklarinet (阿彥)》之銘言： : 手機排版請見諒 : 剛剛查了一些資料 : https://i.imgur.com/QwXRfym.jpg
: https://i.imgur.com/QIIif3D.jpg
: 由上兩張圖得知，四年間，0050中台積電的比重由23%增加至34%，而0050總市值四年漲32 : % : 我們先把台灣50拆開看，變成台積電+台灣49，然後開始以下討論: : 假設我們在2015Q2買入價值一百萬的0050（內容物有23萬的台積電跟77萬的台灣49），到 : 今天總價值會變成132萬(符合原po說的32％四年報酬率)，這132萬裡面包含46萬的台積電 : （台積電四年報酬98%)跟86萬的台灣49 : 至此我們可以很輕鬆得出並比較： : 台積電四年間績效98% : 台灣49四年間績效11% : 合起來就是各位所看到台灣50這四年間的表現 +32% : 策略什麼的先不談，只希望拋磚引玉，如果各位有其他看法也歡迎提出，或是認為有錯也 : 歡迎指正，謝謝各位 感謝分享，借原PO的數字再問一下 0049這四年間績效11％，其實是輸給0056的（相同投入金額計算） 許多人說0050勝過0056都是拿報酬率出來講 但透過計算，結果就是0050的報酬率，絕大部分都是靠2330拉起來的（大約佔6～7成） 其他49家，大約只佔1/3的報酬率 如果這樣的話，與其買0050，倒不如對照0050的台積電比例 例如現在33％，就買33％的台機電 其他67％就買0056 看0050什麼時候更改權重，就跟著修正2330的比例 但這中間不用太頻繁更動，波動大一點再調整就好，小數點的權重轉移就不動 這樣來看有跟上2330，隨著它漲或跌，這部份跟0050相同 但0056持有的部份，不管2330漲跌，都勝過0049。 報酬率 2330 > 2330+0056 > 0050 > 0056 風險性： 2330 > 0050 > 2330+0056 > 0056 論報酬2330+0056，會比0050高 論風險2330+0056，會比0050小 求高手盡量鞭沒關係，不曉得這樣的想法有什麼盲點？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.143.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1564670449.A.D1F.html
推
08/01 22:44, 6年前 , 1F
沒有盲點阿 反正未來無法預測 你高興就好
08/01 22:44, 1F
推
08/01 22:44, 6年前 , 2F
滿不錯的策略，難在要堅持下去
08/01 22:44, 2F
→
08/01 22:46, 6年前 , 3F
我自己是從0050。0056挑5-10檔自己喜歡的標的
08/01 22:46, 3F
推
08/01 22:46, 6年前 , 4F
試試菁英組合:2330+2301+2886+3034
08/01 22:46, 4F
→
08/01 22:46, 6年前 , 5F
這有點像買上一期樂透號碼。
08/01 22:46, 5F
→
08/01 22:47, 6年前 , 6F
這應該是0056+0050的all star先發組合了
08/01 22:47, 6F
推
08/01 23:03, 6年前 , 7F
你爽就好 只是你要知道0056的費用率 就醬
08/01 23:03, 7F
噓
08/01 23:04, 6年前 , 8F
真的很可憐，買ETF想那麼多，你不如別買。
08/01 23:04, 8F
討論可以，用到可憐這字眼太過了吧？
推
08/01 23:04, 6年前 , 9F
你上面說0056持有的部分，勝過0049那是四年前，之
08/01 23:04, 9F
→
08/01 23:04, 6年前 , 10F
後還會不會如此是問號
08/01 23:04, 10F
→
08/01 23:04, 6年前 , 11F
拿事後資料分析半天根本毫無意義啊............
08/01 23:04, 11F
→
08/01 23:13, 6年前 , 12F
過去績效不代表未來績效
08/01 23:13, 12F
我知道過去不代表未來，但如果0050抽掉2330，拿0049去跟0056比 不只過去四年，應該從0056問世以來，都是勝過0049的（相同金額下） 那樣0050根本過譽，相對來說0056根本沒有那麼不堪，只要搭配GG可以更彈性 我自己應該會試著這樣操作看看，五年後來看績效如何
→
08/01 23:18, 6年前 , 13F
買十張0050，空一張台積電，不就平衡了心理
08/01 23:18, 13F
推
08/01 23:19, 6年前 , 14F
推\
08/01 23:19, 14F
推
08/01 23:22, 6年前 , 15F
我覺得什麼都不想就買的才可憐XDDD
08/01 23:22, 15F
→
08/01 23:26, 6年前 , 16F
08/01 23:26, 16F
→
08/01 23:26, 6年前 , 17F
上篇回文統計了0050成份股15年份的報酬率，這篇小
08/01 23:26, 17F
→
08/01 23:26, 6年前 , 18F
改一下加入0056只從10年前開始算（因為0056發行還
08/01 23:26, 18F
→
08/01 23:26, 6年前 , 19F
未滿15年）
08/01 23:26, 19F
先感謝F大分享 如果0050有台積電成長的優勢，才拉到十年131 那麼0056完全沒有配上台積電，還可以拉到111 這麼看來，扣掉台積電的0049，真的就輸0056啊（相同資金下） 那樣0056+2330 > 0050 這個推論就可以成立（兩者2330比例相同，而0056又勝過0049） 過去不代表未來，但過去十年0056都勝過0049，這是一個事實 與其相信0049，就目前看來我比較相信十年來表現較好的策略型0056 剩下的比例就放2330，這樣不管2330跌或漲，都能比0050來得好
→
08/01 23:45, 6年前 , 20F
有沒有看到一個1119%的.....
08/01 23:45, 20F
→
08/01 23:46, 6年前 , 21F
推論什麼還不去單壓一隻
08/01 23:46, 21F
→
08/01 23:52, 6年前 , 22F
這個結果顯示0050的組成法較0056具有更高的報酬率，
08/01 23:52, 22F
→
08/01 23:52, 6年前 , 23F
且相較於單壓個股，更有效率的對抗風險。
08/01 23:52, 23F
→
08/01 23:52, 6年前 , 24F
這個真的是你高興就好,人家買0050是買被動ETF
08/01 23:52, 24F
→
08/01 23:53, 6年前 , 25F
重點在於被動兩個字,不預設立場,買台灣最大50家公司
08/01 23:53, 25F
→
08/01 23:54, 6年前 , 26F
萬一有哪家不行了,它會自動汰換,永遠都是最大50家
08/01 23:54, 26F
→
08/01 23:54, 6年前 , 27F
你的買法式主動選擇,你覺得什麼比較好,當然你可能對
08/01 23:54, 27F
→
08/01 23:55, 6年前 , 28F
你對你就多賺,但你也可能錯,你錯你就少賺,就這樣
08/01 23:55, 28F
重點在於過去十年0050汰換的如何？ 不就是那幾間左右在輪嗎？（當然費用也省很多） 既然長期觀察下來0049表現比0056差，那我買台積電+0056 不就比單壓0050來得好了？
推
08/01 23:56, 6年前 , 29F
---重點還是時間,堅持, 因為會賺錢公式會很無聊
08/01 23:56, 29F
→
08/01 23:57, 6年前 , 30F
其實我是覺得想自己配，也認為過去績效有一定參考
08/01 23:57, 30F
→
08/01 23:57, 6年前 , 31F
價值，那其實就好好挑自己喜歡的個股做組合就好，
08/01 23:57, 31F
→
08/01 23:57, 6年前 , 32F
例如從0049裡面射飛鏢挑5檔報酬率比0056還高的機會
08/01 23:57, 32F
→
08/01 23:57, 6年前 , 33F
都超過六成...
08/01 23:57, 33F
→
08/02 00:01, 6年前 , 34F
你在那邊2330 >> 0056+2330 >> 0050 >> 0049, 這麼
08/02 00:01, 34F
→
08/02 00:01, 6年前 , 35F
會選股怎麼沒看到3年到10年間各有數檔個股表現高於2
08/02 00:01, 35F
還有 104 則推文
還有 16 段內文
→
08/02 12:50, 6年前 , 140F
你沒辦法預測下個10年的台積電會是哪隻股，但0050選
08/02 12:50, 140F
→
08/02 12:51, 6年前 , 141F
到這種高成長股的機會就是大於0056。
08/02 12:51, 141F
→
08/02 12:52, 6年前 , 142F
然後你多比較指數 就知道前10年跟後10年績效關係…
08/02 12:52, 142F
→
08/02 12:52, 6年前 , 143F
結論是根本沒什麼正向關係…。
08/02 12:52, 143F
→
08/02 12:54, 6年前 , 144F
看歷史資料應該是要去真正了解這個指數的特性。
08/02 12:54, 144F
→
08/02 12:55, 6年前 , 145F
而不是只看到「輸贏」這種河東河西 的數字。
08/02 12:55, 145F
→
08/02 12:56, 6年前 , 146F
過去10年0056輸0050也不代表未來10年還輸，就像0049
08/02 12:56, 146F
→
08/02 12:56, 6年前 , 147F
過去10年不好，誰知道下個台積電未來10年不在其中？
08/02 12:56, 147F
推
08/02 12:58, 6年前 , 148F
十年來贏的被講成輸的 你考聯考時乾脆把自己最高分
08/02 12:58, 148F
→
08/02 12:58, 6年前 , 149F
的一科拿掉再來跟別人比分數好了
08/02 12:58, 149F
推
08/02 13:01, 6年前 , 150F
對了 你知道台灣歷屆很多股王 都很多產品 但撐起股
08/02 13:01, 150F
→
08/02 13:01, 6年前 , 151F
王的利潤的 可能只是其中一兩樣產品
08/02 13:01, 151F
推
08/02 13:05, 6年前 , 152F
自然界的分佈就是這樣 全世界也是幾個國家撐起大部
08/02 13:05, 152F
→
08/02 13:05, 6年前 , 153F
分的gdp 軍力分佈也是 人口分佈也是 你把美國去掉
08/02 13:05, 153F
→
08/02 13:05, 6年前 , 154F
來討論世界經濟沒有意義 就像你把2330去掉來討論005
08/02 13:05, 154F
→
08/02 13:05, 6年前 , 155F
0的選股方法好不好根本沒意義
08/02 13:05, 155F
推
08/02 13:14, 6年前 , 156F
把你最強的一項拿掉 再來說你很爛 那巴菲特把股票
08/02 13:14, 156F
→
08/02 13:14, 6年前 , 157F
能力拿掉也是個普通人 愛因斯坦把物理拿掉也沒什麼
08/02 13:14, 157F
→
08/02 13:14, 6年前 , 158F
聰明的
08/02 13:14, 158F
→
08/02 13:16, 6年前 , 159F
樂透把頭獎拿掉 根本就不會中大獎這樣...
08/02 13:16, 159F
推
08/02 13:21, 6年前 , 160F
你如果是一開始就拿掉也就算了 事後看完結果才拿掉
08/02 13:21, 160F
→
08/02 13:21, 6年前 , 161F
根本先射箭再畫靶的作弊
08/02 13:21, 161F
推
08/02 13:23, 6年前 , 162F
算了 一開始看你的數學推導能力 我就該理解這些好人
08/02 13:23, 162F
→
08/02 13:23, 6年前 , 163F
講的觀念你不會能理解的
08/02 13:23, 163F
推
08/02 13:24, 6年前 , 164F
你就用你的方法去操作吧 但是不要到處亂教害人就是
08/02 13:24, 164F
→
08/02 13:24, 6年前 , 165F
了
08/02 13:24, 165F
我懂你的意思，但可否正視一下0050都靠2330拉才能有報酬這個事實？ 如果說其他的49家表現平均起來都還ok，那我就認為0050市值指數可參考 但今天0050的報酬集中在一家台積電，這個所謂的被動指數不會太畸形嗎？ 這麼說好了，如果依照20/80法則來看，50家裡面應該要有10家很強 而這10家會帶來80％報酬 但今天台積電一家就帶來70％的報酬，其他9家在幹嘛？ 這已經不是20/80了，而是20/80，再20/80，再20/80，最後變成1/99的情況 如果有一個指數叫0049，四年報酬才11％ 加入一個台積電才拉到32％ 也就是台積電如果成長打個八折，報酬率馬上就輸給0056了 甚至回測2010之前，台積電還沒起飛 0050根本慘輸0056 台積電若成長停滯，也沒其他人冒出來的話，0049在未來十年一定輸0056 至少過去十來年的數據是如此 我知道這邊又要說後照鏡了，但0049如果表現平均一點，好一點，不會這麼看衰它
噓
08/02 17:48, 6年前 , 166F
樓主你就all in GG，別再吵了
08/02 17:48, 166F
我一定會歐印0056，2330我就不玩了 ※ 編輯: Capufish (111.242.143.11 臺灣), 08/02/2019 18:31:05
→
08/02 18:56, 6年前 , 167F
Freckle319都幫你整理了，你連看都不看？明明裡面表
08/02 18:56, 167F
→
08/02 18:57, 6年前 , 168F
現好於0056的不止10支，完全無視嗎？
08/02 18:57, 168F
→
08/02 18:58, 6年前 , 169F
發文問說自己有什麼盲點，但顯然沒去理解別人的論點
08/02 18:58, 169F
→
08/02 19:00, 6年前 , 170F
連結都貼給你看了整個美股幾千支股百年來3.8%就代表
08/02 19:00, 170F
→
08/02 19:00, 6年前 , 171F
100%的報酬（其他股不是都沒賺，但賺賠抵銷）
08/02 19:00, 171F
→
08/02 19:01, 6年前 , 172F
你是不是也要說幾千支美股都廢物，不值得買vti
08/02 19:01, 172F
→
08/02 19:02, 6年前 , 173F
反正貼了資料你也不看，都自己說就好了。
08/02 19:02, 173F
噓
08/02 19:57, 6年前 , 174F
跳針王
08/02 19:57, 174F
推
08/02 20:15, 6年前 , 175F
好啦 樓主實驗個2年看看績效如何？
08/02 20:15, 175F
噓
08/02 23:13, 6年前 , 176F
真的一直跳針...感覺不是來討論的，而是覺得自己的
08/02 23:13, 176F
→
08/02 23:13, 6年前 , 177F
論點就是對的，一定要講到大家都同意你才滿意
08/02 23:13, 177F
‣ 更多 Capufish 的文章
文章代碼(AID): #1TGldnqV (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 6 之 7 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 Capufish 的文章
文章代碼(AID): #1TGldnqV (Stock)