Re: [新聞] 台灣輸慘!南韓總統宣示:所得突破3萬美

看板Stock作者時間5年前 (2018/12/08 22:49), 編輯推噓24(26262)
留言90則, 29人參與, 5年前最新討論串3/10 (看更多)
※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1S2tCcaD ] : 作者: egnaro123 (原po是大叔) 看板: Tech_Job : 標題: Re: [新聞] 台灣輸慘!南韓總統宣示:所得突破3萬美 : 時間: Sat Dec 8 15:30:43 2018 : 推文有提勞工薪水,然後有意無意導到功德,我想版眾完全誤會GDP的定義了 : ^^^^ : (原因我想中立的人都知道為何,像這類推文直接無視即可) : GDP = C + I + G + (X - M) : 勞工薪水"隨意"增加,消費成本增加是其一,你還是沒有加到實質薪水, : 成本上升,那出口會減少,因為價格變高了,進口在更方面不變下應也會增加 : 但請相信,政府施政利益團體們最有力的, : 像本國勞工貴,那你就會看到外勞, : 進口品較便宜,那就有關稅空間,就可以看到進口車17.5%,泡麵關稅高達20% : 肥了政府的關稅,就業安定基金,但最後還是消費者勞工人去承受罷了 : 就像是車商是會把關稅讓消費者吸收,外勞會排擠掉本勞的工作機會 : 另外再提台灣GDP虛胖的原因 : 經濟活動最主要是可加乘效果,就你投入一塊錢,之後要可以加乘出2元, : 若可到5元那更好,這就很有意義了, : 韓國的成功主因就是其投入資金後的經濟加乘是真實有效的, : 但台灣的就是你投一塊錢,幾近1元的效果,有些錢甚或轉移到特定族群享受, : 台灣在這做錯了 : 1. 核四,為蓋而蓋,GDP加計近3000億,沒有任何加乘還浪費人力物力, : 虛功GDP,後面的人要用較高電價,更從而減少未來的投資 : (在此不談K/D二任政府"建設",又是如何"分配"的) : 所以他雖列了GDP3000億加項,但實際上後面的經濟活動都是沒有意義的 : 他就沒產出任何一度電,甚至公投紙張列印作業費,都因為這浪費了 : 2. 政府為產業而產業的四大產業,不成比例的抵押品,致使企業經營不力, : 這一項是我國最大失策,也導致國銀資金極大部份在這,深怕產業興跌, : 而造成國銀金融呆帳問題,進而國家只會更加保護金融特許業, : 他代表台灣金融業無加走出國內,亦無法開放如外匯業務等給民間,也就是國人 : 必須付出額外的交易成本,來維持整個台灣金融體系的運作 : (某種面向來看很像國人用高車價/關稅,來維持國內整車業) : 最終就是DRAM台灣做了十年白工,最後美光還用本土金融介入, : 之前資金機會成本,工程師和技術員年輕歲月 : 3. 政府支出退撫近10%是列在GDP加項中,但這些人未付出任何勞力, : 不是正常經濟活動中,因為近業務產生對應服務,未進入加乘,如這些政府支出, : 國家可雇用圖書館員,讓圖書館開到9點,星期一也開,進而國人勞工可以在工作後, : 看書學習新技能,提高勞工生產力的加值等, : 付出勞務拿到薪水,業務更熟,生產力就更好, : 但我們可以常常聽到,退休軍公教喊以後沒法"出國"玩,但這對國內經濟的幫助 : 甚小,在GDP中還為列在進口中 : 4. 國企的不效率,台電是最好的例子了,核四反反覆覆,火力智慧電表等政策,都可以看到 : 政府政治力介入 : 5. 教科文保證GDP 20%,但是你看到科專中財團法人人事費,教師高額人事費, : 學校科專的論文品質,這一項可列到第二項了 : 台灣這十多年的失敗,2000年李政府來看,台灣雖未面臨全球化, : 但各項經濟政策是成功的,如WTO,減少關稅,導引適當的資本支出,匯率正常化, : 最成功就是國企的民營化,這是李政策和扁馬蔡最大的差異, : (扁馬蔡經濟部會我是一視同仁,但蔡還是其中較好的) : 台灣民間活力還算是不錯,對比台灣大政府思維(保證GDP 20%支出,高關稅,公股營等) : 人民在其中更像是被左右的棋子,鄉民口中的企業亦是政府制度左右的,如關稅外勞等 : GDP這十幾年對比韓國的失落,政府自身的不效率,才是十年失落的主因 : ※ 引述《Zoanthropy ($$)》之銘言: : : 作者: sleepyuan (廠/黨工沒懶覺 QQ) 看板: Stock : : 標題: [新聞] 台灣輸慘!南韓總統宣示:所得突破3萬美 : : 時間: Sat Dec 8 06:06:02 2018 : : 1.原文連結: : : https://tw.finance.appledaily.com/realtime/20181208/1479976/ : : 2.原文內容: : : 南韓總統文在寅表示,南韓已達成該國長期以來的目標,全年人均所得已突破3 : : 萬美元。 : : 文在寅昨在首爾參加活動時引用IMF(國際貨幣基金)預測,IMF預估南韓今年全 : : 年人均所得將達到3.2萬美元。文在寅說:「南韓已加入30-50俱樂部,即人均所 : : 得達到3萬美元並有5000萬人口的經濟強國,南韓是全球第7個30-50俱樂部成員 : : 。」 : : IMF預估台灣今年人均所得為2萬5530美元,日本人均所得為4萬110美元。另外, : : IMF預測中國今年人均所得為9630美元。 : : 文在寅表示,南韓今年總出口預估將達到6000億美元,是史上首見。文在寅並指 : : 出,南韓政府會試圖在明年前就區域全面經濟夥伴協定(RCEP)達成協議。 : : 不過,文在寅承認南韓政府無法解決失業率持續上升的議題,並指出南韓面臨自 : : 雇族處境惡化等其他問題。文在寅表示,南韓政府已擬定處理這些問題的預算。 : : (林文彬/綜合外電報導) : : 3.心得/評論: : : 心得聽說要二十字 : : 那就讓我們連續念二十次 : : 呆灣狼繼續做功德 : : 做好做滿之後 : : 薪水自然會來惹 : : 一起功德賴皮下去唷!! : : QQ ============================================================= 其實我以前看過郎咸平寫的一本書,裡面是這樣論述的 台灣之所以會輸給韓國有一個重要原因,當年韓國跟台灣都面臨 產業轉型的痛苦,問題台灣隔壁有個中國改革開放提供廉價勞力 兩岸又剛好語言相同,所以一堆台商只想把既有的東西搬到對岸去 利用對岸的廉價勞力繼續賺錢,而韓國剛好相反...他沒有下一個廉價 勞力的基地,他不像台商一樣有語言優勢,所以它們只能硬著頭皮往前衝 二十年過去了...人家培養出三星 LG 現代汽車..台灣只剩留在這裡的台 積電,鴻海就是靠對岸廉價勞力崛起的企業代表之一...連2000年開始上節 目狗幹政府不開放晶圓代工會死的聯電都看步道台積電的車尾燈...... 從2008年開始下一個台灣會死的慘業就是文創,你看綜藝 華語流行音樂 電視劇..全部都跑過去了...台灣的華語流行音樂已經多久沒有讓人耳目一新 的創作..這幾年網路點閱率高的反而是前幾年的911...還有去年的茄子蛋 你注意一下都是台語歌...因為無法到對岸去............. 其實這也不能怪台商..如果換作是我我也會過去對岸,產業升級是有風險的 把既有的東西搬過去風險相對低,人總是會選擇風險低獲利高的選項誰都一樣 只是台灣本來就是海島國家..冒險必須是天性..就像柯P說的重複過去失敗 的方法不會成功,海洋國家必須有航向未知的勇氣...只是現在台灣還有勇氣嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.240.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1544280542.A.0DE.html

12/08 22:54, 5年前 , 1F
台語歌手在福建閩南一帶可炙手可熱的
12/08 22:54, 1F

12/08 22:55, 5年前 , 2F
推這篇,有說到重點
12/08 22:55, 2F

12/08 22:55, 5年前 , 3F
結果當年過去的又回來了喔...^^
12/08 22:55, 3F

12/08 22:56, 5年前 , 4F
當然有勇氣啊~ 只是要先清洗一輪 讓沒用的老人死光而
12/08 22:56, 4F

12/08 22:56, 5年前 , 5F
已~ 這個過程需要一點時間 不過最近幾年已經常常看到
12/08 22:56, 5F

12/08 22:57, 5年前 , 6F
名人死亡的報導了~ 說明改朝換代的時間不遠了...
12/08 22:57, 6F

12/08 23:06, 5年前 , 7F
台語根本不是限制 看韓語歌唱到全世界
12/08 23:06, 7F

12/08 23:07, 5年前 , 8F
什麼航向未知 地緣關係裡支那就是台灣要顛覆的對象
12/08 23:07, 8F

12/08 23:07, 5年前 , 9F
可是這次人民選擇抱26大腿的候選人啊
12/08 23:07, 9F

12/08 23:08, 5年前 , 10F
韓國是頃全國之力在扶植各產業啊
12/08 23:08, 10F

12/08 23:08, 5年前 , 11F
就是因為支那用政府操作文化產業才會讓台灣演藝被磁吸
12/08 23:08, 11F

12/08 23:08, 5年前 , 12F
不然台灣以前是連東南亞中文圈都吃的
12/08 23:08, 12F

12/08 23:09, 5年前 , 13F
韓國是扶財團 中小被犧牲 進不去財團的 終生低薪
12/08 23:09, 13F

12/08 23:09, 5年前 , 14F
所以台灣要再起就是得讓支那衰退 無法逃避
12/08 23:09, 14F

12/08 23:10, 5年前 , 15F
那群東南亞中文圈的就是一群牆頭草而已
12/08 23:10, 15F

12/08 23:10, 5年前 , 16F
南韓今年想通了 開始補助中小
12/08 23:10, 16F

12/08 23:10, 5年前 , 17F

12/08 23:10, 5年前 , 18F
支那躺了鎖國 你就發現市場又回來了
12/08 23:10, 18F

12/08 23:11, 5年前 , 19F
因為連李家坡那麼有錢也弄不出流行中心來
12/08 23:11, 19F

12/08 23:12, 5年前 , 20F
東南亞整體的中文圈有市場 但是用中文的就是被壓著
12/08 23:12, 20F

12/08 23:12, 5年前 , 21F
這是政治因素就不用多提了
12/08 23:12, 21F

12/08 23:14, 5年前 , 22F
我這樣講啦 正常"商業歸商業" 支那早被台經濟殖民了
12/08 23:14, 22F

12/08 23:15, 5年前 , 23F
就是你講的台商過去 但是支那用政治力去打消這點
12/08 23:15, 23F

12/08 23:15, 5年前 , 24F
又使用臭港來轉移外商焦點 避免支那變成台灣腹地
12/08 23:15, 24F

12/08 23:16, 5年前 , 25F
不然台灣早就像李家坡那樣過爽爽了
12/08 23:16, 25F

12/08 23:16, 5年前 , 26F
差別在於 李家坡旁邊都是一群X癡 只是哪個經濟報告
12/08 23:16, 26F

12/08 23:17, 5年前 , 27F
會跟你這樣講?
12/08 23:17, 27F

12/08 23:17, 5年前 , 28F
有的話不能講就是不能講 所以只看報導不想是沒用的
12/08 23:17, 28F

12/08 23:18, 5年前 , 29F
就是因為全世界坐視支那的計謀成功才導致現今局面
12/08 23:18, 29F

12/08 23:18, 5年前 , 30F
你們以為倒楣的只會有台灣?全世界都逃不了啦
12/08 23:18, 30F

12/08 23:19, 5年前 , 31F
12/08 23:19, 31F

12/08 23:42, 5年前 , 32F
反正給政府一點錢,就乖乖打壓勞工繼續提供奴才
12/08 23:42, 32F

12/08 23:48, 5年前 , 33F
沒去過大陸又在亂嘴,我在這他們都聽陳雷和愛拼才會贏
12/08 23:48, 33F

12/08 23:57, 5年前 , 34F
東南亞不是牆頭草,是臺灣二十年來忽略與不經營
12/08 23:57, 34F

12/09 00:00, 5年前 , 35F
我覺得台灣日本的勞工問題都是不敢吵...歐美東南亞的勞工
12/09 00:00, 35F

12/09 00:00, 5年前 , 36F
權益大多都是罷工罷出來的,有些也沒在管後路,罷就罷了..
12/09 00:00, 36F

12/09 00:00, 5年前 , 37F
.
12/09 00:00, 37F

12/09 00:05, 5年前 , 38F
精闢
12/09 00:05, 38F

12/09 00:07, 5年前 , 39F
台灣加油
12/09 00:07, 39F

12/09 00:08, 5年前 , 40F
然後一堆鍵盤經濟學家,批小英沒辦法讓這些台商回來
12/09 00:08, 40F

12/09 00:20, 5年前 , 41F
當然是牆頭草 你不知道東南亞那些一堆都跑去舔支?
12/09 00:20, 41F

12/09 00:20, 5年前 , 42F
台灣的國際地位跟體量哪有辦法顧到那麼多
12/09 00:20, 42F

12/09 00:21, 5年前 , 43F
支那就用二選一來排擠台灣啊
12/09 00:21, 43F

12/09 00:26, 5年前 , 44F
等支那鎖國 世界開始搞排支 你看那群說中文的會怎樣
12/09 00:26, 44F

12/09 00:35, 5年前 , 45F
怎麼可能蔡英文沒讓這些台商回來...那工業用地是漲哪齣的
12/09 00:35, 45F

12/09 00:35, 5年前 , 46F
?沒有底下需求力道的支撐去炒工業用地根本找死...重點是
12/09 00:35, 46F

12/09 00:36, 5年前 , 47F
她還有放寬台商資金回台...別看到這就在那酸資本走狗...
12/09 00:36, 47F

12/09 00:37, 5年前 , 48F
產業升級最好是不需要資金...廠商也不是笨蛋...回來台灣
12/09 00:37, 48F

12/09 00:37, 5年前 , 49F
圖的不是那種低階的製造人力...起碼台灣的教育程度也達到
12/09 00:37, 49F

12/09 00:38, 5年前 , 50F
某個水平了...東南亞印度現階段還跟不上...
12/09 00:38, 50F

12/09 01:13, 5年前 , 51F
是弟弟
12/09 01:13, 51F

12/09 01:17, 5年前 , 52F
讓台商回來的其實是川普 畢竟貿易戰的關稅對台商來說太痛..
12/09 01:17, 52F

12/09 01:24, 5年前 , 53F
川普捶中國...台商紛紛出逃也是要政府這邊引流才有辦法..
12/09 01:24, 53F

12/09 01:24, 5年前 , 54F
.過去台商在大陸賺的錢一次回來台灣要課非常重的稅...只
12/09 01:24, 54F

12/09 01:25, 5年前 , 55F
有台商回來錢沒回來一樣沒意義...那這樣引流的人就必須放
12/09 01:25, 55F

12/09 01:25, 5年前 , 56F
寬回來的機制並加以限制...不然就會造成馬英九那時的慘況
12/09 01:25, 56F

12/09 01:26, 5年前 , 57F
進來亂炒有形資產一通...出逃的時間都是很緊迫的...台灣
12/09 01:26, 57F

12/09 01:26, 5年前 , 58F
這邊沒及時把握...那些資金自然可以往美國或其他地方藏..
12/09 01:26, 58F

12/09 01:27, 5年前 , 59F
.有錢人比你還清楚路線圖...
12/09 01:27, 59F

12/09 01:56, 5年前 , 60F
原來如此!
12/09 01:56, 60F

12/09 04:47, 5年前 , 61F
台灣四面環海沒錯,但根本就不是海洋國家好咩。美
12/09 04:47, 61F

12/09 04:47, 5年前 , 62F
國/日本的大企業,多得是徹底轉型砍掉重練的,誰說
12/09 04:47, 62F

12/09 04:47, 5年前 , 63F
追求低風險是人的天性???台灣人天生沒創意,只
12/09 04:47, 63F

12/09 04:47, 5年前 , 64F
是這樣而已。
12/09 04:47, 64F

12/09 04:51, 5年前 , 65F
想當一隻駱駝,不想當千里馬,這沒什麼問題。問題
12/09 04:51, 65F

12/09 04:51, 5年前 , 66F
在於明明就是隻駱駝,還把頭埋在沙裡,假裝自己是
12/09 04:51, 66F

12/09 04:51, 5年前 , 67F
一隻馬,那問題就很大。鴻海就是最好的例子。
12/09 04:51, 67F

12/09 05:24, 5年前 , 68F
當然是 不然你以為外商只有台商進支那喔?
12/09 05:24, 68F

12/09 05:25, 5年前 , 69F
幻想爽沒? 貿易戰還得川普出各種招數把美商轟出來
12/09 05:25, 69F

12/09 05:25, 5年前 , 70F
換成你這罵台灣的標準那些世界級企業都是超級婊子
12/09 05:25, 70F

12/09 05:26, 5年前 , 71F
沒創意當年還給可以給支那經濟文化輸入你也是很有趣
12/09 05:26, 71F

12/09 05:27, 5年前 , 72F
全世界說中文的那麼多 偏偏引爆點是個小島
12/09 05:27, 72F

12/09 05:27, 5年前 , 73F
垃圾書少看 免得說出一堆空泛的屁話
12/09 05:27, 73F

12/09 05:29, 5年前 , 74F
你以為世界每個國家都給第二大經濟體進行二選一壓迫
12/09 05:29, 74F

12/09 05:29, 5年前 , 75F
別人沒說的東西自己不會想啊?
12/09 05:29, 75F

12/09 06:11, 5年前 , 76F
韓幣貶值比台幣多才超越的,懂?
12/09 06:11, 76F

12/09 07:14, 5年前 , 77F
嘛,很多中小企業都去開海外廠。知道嗎?有的過的很好
12/09 07:14, 77F

12/09 07:14, 5年前 , 78F
有的過的不好。
12/09 07:14, 78F

12/09 07:15, 5年前 , 79F
海外廠,一般都先大陸東南亞,還有聽過非洲,巴西等等
12/09 07:15, 79F

12/09 07:16, 5年前 , 80F
現在還是過的很好。
12/09 07:16, 80F

12/09 07:17, 5年前 , 81F
然後台灣廠也沒爛掉。
12/09 07:17, 81F

12/09 08:41, 5年前 , 82F
好文
12/09 08:41, 82F

12/09 09:24, 5年前 , 83F
所以我們這一代有辦法嗎?台灣太愛怪東怪西拉
12/09 09:24, 83F

12/09 13:30, 5年前 , 84F
歪理
12/09 13:30, 84F

12/09 17:01, 5年前 , 85F
亂講
12/09 17:01, 85F

12/09 19:43, 5年前 , 86F
除了追求廉價勞力,還有投注大量資源到炒房地產.看看
12/09 19:43, 86F

12/09 19:55, 5年前 , 87F
垃圾主計處刻意不把房價漲幅加到CPI,垃圾央行就用CPI
12/09 19:55, 87F

12/09 19:56, 5年前 , 88F
平穩然後維持低利率以便炒房,大量資源投入炒房的結果
12/09 19:56, 88F

12/09 19:57, 5年前 , 89F
成就今天的窘境
12/09 19:57, 89F

12/10 14:52, 5年前 , 90F
我以為這是常識==
12/10 14:52, 90F
文章代碼(AID): #1S2zdU3U (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 3 之 10 篇):
文章代碼(AID): #1S2zdU3U (Stock)