Re: [新聞] 那年代…女工賺的　遠比上班族多很多

看板Stock作者 (以謹慎態度來面對問題)時間5年前 (2018/07/14 17:11), 編輯推噓32(33推 1噓 59→)
留言93則, 35人參與, 5年前最新討論串4/15 (看更多)
以前的房/物價真的和現在差許多 即使台北市 北投/士林/石牌的房價都還沒到天邊 新北市 如果板橋/新店/中和買不起，還有其他地方 而且物價也沒像現在這麼誇張 小時候，30元可以買一碗陽春麵（15），再加5元豆干以及5元滷蛋 現在至少要50甚至到60元了 以前跟現在年代雖然娛樂型態差異很多 現在的網路產生的娛樂以及旅行是便宜許多 但最基本的物價以及房價差異很大 在小時候，台北的蛋白區，ex：三重蘆洲新莊 20年前 現在 滷肉飯 15 25-40 陽春麵 20 35-40 房價 公寓 10年屋12萬/坪 30年屋20萬/坪 電梯大樓 10年屋16萬/坪 20年屋32萬/坪 30年前更便宜 當時只要一般公司的組長、課長、政府公務員、學校老師等等 錢不要亂花，都可以養兩個小孩+房 因為那時薪水是向上成長的，許多成本也沒被墊高，一般的中產階級都可以買房 但到了現在，即使在台積、聯發科等一線大廠或者醫生，這些已經到頂尖中產等級 許多人並沒有比上一倍不優秀，但是薪水頂多持平，可是卻面對2倍的物價以及快4倍的房價 再怎麼努力依然跟不上房/價上漲的情況 許多人如果買房，一般聽到或認識的就是不生或者生一個，而且也會面臨到房貸壓力 但許多一個現實的點是，有多少人能夠保證40歲以後的薪水還是能和現在一樣或者成長 老一輩的在成長階段享受了低物價以及房價，現在炒作上來要下一輩接受，在工作上又透過年資以及管理獲取新進員工加班的剩餘價值 再來看看許多熱門地點的房東，如果生意好就要漲租金，如此薪水自然壓榨到員工以及品質上 大家沒錢消費自然內需無法產生乘數效應 依照薪資通膨，結果在經過30年後，GDP成長，薪資反而又倒退了，其實也是讓人蠻無奈 或許有人一直覺得努力是關鍵 但其實階級真的對許多人生活是有影響的 階級差異造成影響 1.可提供的資源 2.未來資源協助 現在用資本累積的速度比個人來得快許多，也拉大資源的差異 BBC 50年跟拍 https://goo.gl/VjQfKU 貧富差距的培養 https://goo.gl/W6E1uv 資源優勢像在教室前端丟球 https://goo.gl/mqx1jv 另外資源現在分配也是讓人有疑慮 對於不滿的人看看資方怎麼做 https://www.twreporter.org/a/after-china-airlines-strike-union-02 Step1:懲處工會員工 Step2:員工告就跟你法律戰拖 Step3:即使裁決出來成功， i.罰3～15萬不痛不癢 ii.要嘛不執行，要嘛找新事由再跟你訴訟 Step4:引入實習生以及外籍組員取代你 透過不斷訴訟讓勞工上法院付出心力 或許有些人不自覺站到付出努力=回饋的思維 而非思考資源分配 那只能說，台灣就等到房價泡沫的時間來臨 到時會發現同時面臨少子化+產業轉型的問題，能夠外移的可能會先離開了 但目前政府的解法可能有點無解就是 ※ 引述《martine318 ()》之銘言： : 以前的錢沒有現在這麼薄 : 做一般職業要買房子安身立命並不難 : 所以就算女工錢多 : 也不會有人捨棄當公務員去做女工 : 以前聽到做回收業一個月二三十萬 : 但是大部分人寧願當個小上班族一個月三四萬 : 也不會想去做回收業 : 那個年代大家都養得起自己 都買得起房子 : 也因此某些職業還有所謂的社會地位 : 這一二十年來 : 薪水沒有漲 : 但是基本物價漲了不知道幾次 : 你們有經歷過野宴吃到飽199的年代嗎 : 那時候還有干貝 生蠔 胭脂蝦 : 你們知道雞排一份20元的時候嗎 : 三商巧福牛肉麵40元的時候有經歷過嗎 : 那時候上班族的薪水跟現在差不多 : 你知道有人統計 現在大學教授的生活水準 : 頂多是二十年前7-11打工族的水準嗎 : 台灣一直賺錢 : 但是錢都被吸進財團口袋了 : 這才是悲哀的事 ----- Sent from JPTT on my Sony G8142. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.99.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1531559467.A.C86.html
推
07/14 17:13, 5年前 , 1F
其實全世界都發生這個問題，嬰兒潮世代以後的世代一代比一
07/14 17:13, 1F
→
07/14 17:13, 5年前 , 2F
代不爽XD
07/14 17:13, 2F
→
07/14 17:47, 5年前 , 3F
利益剝削.
07/14 17:47, 3F
→
07/14 17:51, 5年前 , 4F
三十年前滷肉飯5-10元, 陽春麵15, 麵線20-25
07/14 17:51, 4F
推
07/14 17:53, 5年前 , 5F
正常的經濟環境是會成長造成通膨 問題是薪水根本沒一起
07/14 17:53, 5F
→
07/14 17:53, 5年前 , 6F
漲
07/14 17:53, 6F
→
07/14 17:55, 5年前 , 7F
其實有一個點要考慮以前我們是製造業為主, 現在其實是服
07/14 17:55, 7F
→
07/14 17:56, 5年前 , 8F
物業為主(70-80%), 這相對造成物價的疊加效果
07/14 17:56, 8F
→
07/14 18:06, 5年前 , 9F
一句話，當年房價低，有膽有本事買嗎？
07/14 18:06, 9F
→
07/14 18:09, 5年前 , 10F
建議樓上可以去查一下，歷年各行業對GDP貢獻，以及對經
07/14 18:09, 10F
→
07/14 18:09, 5年前 , 11F
濟成長貢獻，似乎跟你說的完全相反
07/14 18:09, 11F
→
07/14 18:09, 5年前 , 12F
世代戰爭啊 幾年前就不少國外專家提出了
07/14 18:09, 12F
→
07/14 18:10, 5年前 , 13F
07/14 18:10, 13F
→
07/14 18:14, 5年前 , 14F
台灣近40年，GDP都是以服務業占多數(>50%)，但服務業在G
07/14 18:14, 14F
→
07/14 18:14, 5年前 , 15F
DP占比近20年逐年衰退，服務業對經濟成長貢獻也一直下降
07/14 18:14, 15F
推
07/14 18:14, 5年前 , 16F
07/14 18:14, 16F
→
07/14 18:14, 5年前 , 17F
我看這篇，底下也有不少人說現在景氣超好，那些沒錢
07/14 18:14, 17F
→
07/14 18:14, 5年前 , 18F
的是因為剛出出社會的關係耶
07/14 18:14, 18F
推
07/14 18:24, 5年前 , 19F
老ㄧ輩總說年輕人草莓，但是七年級生真的很辛苦啊！現在的
07/14 18:24, 19F
→
07/14 18:24, 5年前 , 20F
薪水跟二十年前持平，但是人生中會花最多錢的產品「房子」
07/14 18:24, 20F
→
07/14 18:24, 5年前 , 21F
卻是三倍漲！以前的爸媽可以養小孩、至少可以有一間房子住
07/14 18:24, 21F
→
07/14 18:24, 5年前 , 22F
、甚至有的是父親扛全家家計！
07/14 18:24, 22F
推
07/14 18:29, 5年前 , 23F
房價其實是雙北炒過頭 中南部房價根本不貴
07/14 18:29, 23F
→
07/14 18:30, 5年前 , 24F
中南部房價 所得比只有7~9倍
07/14 18:30, 24F
→
07/14 18:33, 5年前 , 25F
樓上這樣說，但台中、台南房屋也是漲，可是薪水又比北
07/14 18:33, 25F
→
07/14 18:33, 5年前 , 26F
部低很多
07/14 18:33, 26F
推
07/14 18:33, 5年前 , 27F
還有一點現在剛出社會的新鮮人起薪雖只有三、四萬 跟
07/14 18:33, 27F
→
07/14 18:33, 5年前 , 28F
過往差不多 但這是不另外現包括雇主現在還要另外提撥
07/14 18:33, 28F
→
07/14 18:33, 5年前 , 29F
的勞健保跟勞退
07/14 18:33, 29F
→
07/14 18:34, 5年前 , 30F
過往最好是有到3、4萬啦
07/14 18:34, 30F
→
07/14 18:35, 5年前 , 31F
房價所得比 就是買房可支付的能力了啦
07/14 18:35, 31F
推
07/14 18:35, 5年前 , 32F
彰化透天也是1000萬起跳的喔，中南部房子也不便宜了
07/14 18:35, 32F
推
07/14 18:37, 5年前 , 33F
就算中南部薪水每個月比台北少一萬來說 中南部房價一
07/14 18:37, 33F
→
07/14 18:37, 5年前 , 34F
坪了不起市區20幾萬就是極限 台北一坪房價要多少 3-40
07/14 18:37, 34F
→
07/14 18:37, 5年前 , 35F
年中古公寓開價50-60萬起跳
07/14 18:37, 35F
推
07/14 18:39, 5年前 , 36F
所以正確來說是對想在台北成家立業的人壓力才是真正大
07/14 18:39, 36F
推
07/14 18:42, 5年前 , 37F
回到薪水 同樣30年前領3萬 可是沒包括現在這些勞健保
07/14 18:42, 37F
→
07/14 18:42, 5年前 , 38F
額外隱含成本 以前那年代是生病看診一次掛號常一千台
07/14 18:42, 38F
→
07/14 18:42, 5年前 , 39F
幣起跳
07/14 18:42, 39F
→
07/14 18:44, 5年前 , 40F
那年代只有患肝病或重大疾病一般光是醫藥費就可以壓
07/14 18:44, 40F
→
07/14 18:44, 5年前 , 41F
垮一個家庭
07/14 18:44, 41F
推
07/14 18:46, 5年前 , 42F
台灣現在就是醫療太便宜方便 用久了麻痹真的把真正重
07/14 18:46, 42F
→
07/14 18:46, 5年前 , 43F
要的醫護享受當作理所當然
07/14 18:46, 43F
推
07/14 18:47, 5年前 , 44F
我就是住南部 我四周的人幾乎(90%+)都有買房 能生的都生
07/14 18:47, 44F
→
07/14 18:47, 5年前 , 45F
兩個或以上 只生一個的大多是生育能力的問題 怎麼跟一堆
07/14 18:47, 45F
→
07/14 18:48, 5年前 , 46F
板友四周的人都不一樣啊?
07/14 18:48, 46F
推
07/14 18:48, 5年前 , 47F
台灣真的是個太舒適的環境才會養出不懂著飲水思源的台
07/14 18:48, 47F
→
07/14 18:48, 5年前 , 48F
灣鯛
07/14 18:48, 48F
→
07/14 18:49, 5年前 , 49F
我們以前畢業填分發志願 台北市一直都是分數最墊底的 沒
07/14 18:49, 49F
→
07/14 18:49, 5年前 , 50F
人想要去的地方 沒想到現在大家都擠台北市 然後再抱怨買
07/14 18:49, 50F
→
07/14 18:49, 5年前 , 51F
不起房
07/14 18:49, 51F
推
07/14 18:55, 5年前 , 52F
奉上我的尊敬！本篇文章真誠而有水準，也有作者真實的
07/14 18:55, 52F
→
07/14 18:55, 5年前 , 53F
體會抒發和客觀事實，發作內心感謝您的發文！
07/14 18:55, 53F
推
07/14 18:56, 5年前 , 54F
共產主義的土壤，慢慢地肥沃起來了。
07/14 18:56, 54F
推
07/14 18:56, 5年前 , 55F
在台灣吵貧富差距都是只沒住台北蛋黃區、沒開超跑之
07/14 18:56, 55F
→
07/14 18:56, 5年前 , 56F
類的 但那是在美國 人家貧富差距 是吵看不起病吃不起
07/14 18:56, 56F
→
07/14 18:56, 5年前 , 57F
藥 連個基本照顧都沒有
07/14 18:56, 57F
推
07/14 18:56, 5年前 , 58F
所以我投票只投給窮政黨,相較於大政黨,它們還沒被財團收買
07/14 18:56, 58F
→
07/14 18:56, 5年前 , 59F
的機率高
07/14 18:56, 59F
推
07/14 18:59, 5年前 , 60F
房價上漲真的是兇手
07/14 18:59, 60F
推
07/14 19:05, 5年前 , 61F
大家來學來西哥，一起不要花錢，讓房東吐血
07/14 19:05, 61F
推
07/14 19:54, 5年前 , 62F
原PO老爸老媽也享受那個時代的機會,時間是很公平的
07/14 19:54, 62F
→
07/14 19:58, 5年前 , 63F
政府只挺資方 有挺勞方政府我裸奔
07/14 19:58, 63F
推
07/14 19:58, 5年前 , 64F
雖然房價漲很兇，但一般物價也是漲不停，所以更應該
07/14 19:58, 64F
→
07/14 19:58, 5年前 , 65F
檢討為何可以讓那些慣老闆長期壓低薪資到這種地步！
07/14 19:58, 65F
推
07/14 20:14, 5年前 , 66F
記憶似乎還有一點，幾個數字提供 :
07/14 20:14, 66F
→
07/14 20:14, 5年前 , 67F
30年前，國泰在前一年剛用天價，買下現在六福皇宮那塊地
07/14 20:14, 67F
→
07/14 20:14, 5年前 , 68F
，當時台北房價漲幅，一年近100%。
07/14 20:14, 68F
→
07/14 20:14, 5年前 , 69F
25年前，20元的陽春麵，一週吃五天。
07/14 20:14, 69F
→
07/14 20:14, 5年前 , 70F
20年前，北市蛋白區，石牌的新成屋，單價約31~35萬間。
07/14 20:14, 70F
推
07/14 20:15, 5年前 , 71F
你怎麼沒把雞排算進去，20年前25元，現在60元以上
07/14 20:15, 71F
→
07/14 20:16, 5年前 , 72F
20年前35元
07/14 20:16, 72F
推
07/14 20:29, 5年前 , 73F
整個台灣的錢變多，但底層的人越活越苦，分配不均
07/14 20:29, 73F
推
07/14 20:47, 5年前 , 74F
現在薪資漲物價就跟著漲 漲不完
07/14 20:47, 74F
→
07/14 20:51, 5年前 , 75F
有錢的人覺得資本主義很好 沒錢的人覺得資本主義很爛 XDD
07/14 20:51, 75F
→
07/14 21:16, 5年前 , 76F
推
07/14 21:16, 76F
推
07/14 21:20, 5年前 , 77F
薪資沒漲，物價也還是一直漲啊，不用以漲薪資會導致
07/14 21:20, 77F
→
07/14 21:20, 5年前 , 78F
物價上漲做為凍漲的理由吧
07/14 21:20, 78F
推
07/14 21:36, 5年前 , 79F
前10%的人掠奪了90%人的利益，政府不管並助長人力壓榨歪
07/14 21:36, 79F
→
07/14 21:36, 5年前 , 80F
風
07/14 21:36, 80F
推
07/14 21:49, 5年前 , 81F
看到前面說以前房價低敢不敢買我都笑了 那個年代貸款利率
07/14 21:49, 81F
→
07/14 21:50, 5年前 , 82F
很高也是一堆人買房 哪來不敢買
07/14 21:50, 82F
噓
07/15 00:03, 5年前 , 83F
房價低為什麼不敢買，我是買來住的 當然越低越好
07/15 00:03, 83F
推
07/15 00:11, 5年前 , 84F
非常有感 階級複製就是事實 生錯年代壓力差很大
07/15 00:11, 84F
推
07/15 03:02, 5年前 , 85F
中南部也是很貴好嗎?你要不要看1000萬在台中可以買到幾
07/15 03:02, 85F
→
07/15 03:02, 5年前 , 86F
坪?
07/15 03:02, 86F
推
07/15 12:31, 5年前 , 87F
我辛亥路快三四十年舊家，我爸媽當時買七十萬，轉了不知幾
07/15 12:31, 87F
→
07/15 12:31, 5年前 , 88F
手，四十年過去，現在那裡值700萬，各位網友會想買嗎？
07/15 12:31, 88F
推
07/15 13:12, 5年前 , 89F
台南市區邊緣我爸30年前買房只要300萬，現在同地點都破千萬
07/15 13:12, 89F
→
07/15 13:12, 5年前 , 90F
了，薪水是怎麼跟得上
07/15 13:12, 90F
推
07/16 09:14, 5年前 , 91F
你的房價寫錯 中苦現在要40起跳
07/16 09:14, 91F
→
07/17 09:48, 5年前 , 92F
員林我記得有一個路段都被都被開價1e基本的透天
07/17 09:48, 92F
→
07/17 09:48, 5年前 , 93F
新聞報的這麼快 你有房你不會想漲價嗎
07/17 09:48, 93F
‣ 更多 jeromeshih 的文章
文章代碼(AID): #1RIRuho6 (Stock)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
‣ 更多 jeromeshih 的文章
文章代碼(AID): #1RIRuho6 (Stock)