Re: [新聞] 巴菲特解釋為何不甩經濟學家

看板Stock作者 (優良吐文強化月)時間6年前 (2018/05/24 12:12), 6年前編輯推噓19(20推 1噓 48→)
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※ 引述《T50 (打不贏二二)》之銘言： : 老實說這兩位比較類似超級華爾街精英出身， : 而不是靠富爸爸加持的大師。 這其實是雞與蛋的問題 你會發現絕大多數投資或其他領域的大師並不是子承父業 但父母的教育和教養都非常優越 巴菲特的父母不是股神 但他們的教育足以讓巴菲特能在絕大多數領域都能取得莫大的成功 或者至少也能夠給予相當大的支援 比如說比爾蓋茲第一筆生意就是他IBM董事的老媽幫他促成的阿XD : 巴菲特在哥大時就是葛拉漢的學生， : 而且是葛拉漢歷年學生中唯一的A+， : 然後進入Graham-Newman corp.工作兩年 : 取得優秀的成績才回去開基金的， : 至於巴菲特會不會短線炒股呢? : 巴菲特在1970年代跟老婆分居，但是他沒賣掉波克夏的股票 : 變現生活。而是選擇用僅剩的現金進場炒股。 : 在短時間內他就賺到了300萬美金。 : 他當時的資產只有1.4億美元，不過是股票。 : 股票最大外的資產是房子，不過給他老婆住了。 : 至於薪資，你應該知道巴菲特都領低薪的，他的公司也沒抽管理費。 當知識,教養,人脈甚至內線都有了的時候 很多富人和富二代都可以宣稱自己不靠富爸爸從零開始 我並沒有否定巴菲特他的能力 如果他專注炒短線我相信也會非常成功 但正如我上一篇回應推文中有講 強調巴菲特的背景是要網友在學習時不要全部照搬大師的理論 而是要意識到背景條件的差異才能真正學習到東西 : 這兩個段落你可以在Roger Lowenstein寫的巴菲特上面找到，亞馬遜有賣。 : 索羅斯是匈牙利的猶太人出身，在1944年德軍進入匈牙利抄家， : 不過索羅斯的老爸打過第一次世界大戰，被俄軍關到西伯利亞難民營， : 花了三年逃回匈牙利，所以有一點被害妄想症，在1936年納粹勢力崛起後， : 就開始變賣家產替全家製造假身份，然後居然在二戰結束前派上用場， : 之後才逃到英國。所以...他不是富二代，是逃二代，他在自述說， : 他最自豪的就是跟老爸學的逃難精神。 : 他的崛起更是晚到1956年，因為他在英國只是普通的金融人士，但是 : 到了華爾街才發現美國人不懂歐洲市場，從那時候他才獲取了金融名聲。 : 這兩件事在索羅斯的自傳Soros on Soros中有提到， : 所以是這兩人已經夠屌了，背景加持才成功， : 要不然最多成為李宗瑞而已 : 謝謝 索羅斯的部分同巴菲特 其實我現在都知道這些名人傳記只會吹捧不會講黑歷史 所以我都是持保留態度的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1527135137.A.1B5.html
推
05/24 12:14, 6年前 , 1F
黑歷史當然有說啊，這兩人都講自己在哪些地方賠錢
05/24 12:14, 1F
→
05/24 12:15, 6年前 , 2F
而且很多噢
05/24 12:15, 2F
那只是謙虛和裝模作樣而已,真正黑的丟臉的才不會告訴你 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 12:16:30
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05/24 12:16, 6年前 , 3F
是的 華爾街很多富二代出身，但更多的也就是中產階級出身
05/24 12:16, 3F
→
05/24 12:16, 6年前 , 4F
其實索羅斯最多算中產精英家庭出身吧，巴菲特老爸也破過產
05/24 12:16, 4F
中產階級的範圍很廣泛 至少在今天的台灣來說,22K絕不是中產階級,40K也只是最底線 但在底線之下的反而是佔全體的最多數,中產階級反而比較少 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 12:19:15
推
05/24 12:19, 6年前 , 5F
說實在什麼叫黑的丟臉的歷史，頭綠綠的還是踩到狗屎，跟他們
05/24 12:19, 5F
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05/24 12:19, 6年前 , 6F
的投資成功有什麼關係
05/24 12:19, 6F
內線和靠關係或其他腐敗尋租更黑暗的東西 這種死老百姓學不來而沒有提高自身名望作用的真相 他們才不會告訴你 就像王永慶不會告訴你他是作山老鼠起家的 郭台銘不會告訴你他是靠媽靠老婆族的 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 12:22:00
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05/24 12:20, 6年前 , 7F
多數又怎麼樣...再怎麼少數也是有百萬戶，根本就不是家庭問題
05/24 12:20, 7F
推
05/24 12:22, 6年前 , 8F
重點是所有富二代操盤都這麼神嗎？沒有的話，就很難歸因到
05/24 12:22, 8F
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05/24 12:22, 6年前 , 9F
富二代這個因子
05/24 12:22, 9F
我覺得你們根本搞錯了重點 我不是要大家仇富,而是後面回文說的,學習大師前要考慮自己跟大師的條件差異 不要完全照搬,這才是我主要想表達的 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 12:23:54
噓
05/24 12:25, 6年前 , 10F
奇怪 你怎麼能知道別人的黑歷史
05/24 12:25, 10F
我不知道有沒有,所以我也不會盡信書,只會拿自己覺得有用的部分 反正要是賠錢了就證明自己錯誤,要不是學的不夠,就是學了不該學的部分 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 12:27:26
推
05/24 12:27, 6年前 , 11F
仇窮的人不會管你的結論的
05/24 12:27, 11F
XD
→
05/24 12:27, 6年前 , 12F
別人的黑歷史是他成功的關鍵嗎 你知道了為何不能成功
05/24 12:27, 12F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 12:28:25
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05/24 12:36, 6年前 , 13F
所以重點是父母教育教養要很優越？還是要有內褲線？
05/24 12:36, 13F
推
05/24 12:37, 6年前 , 14F
up
05/24 12:37, 14F
推
05/24 12:41, 6年前 , 15F
推這篇，看了一些台灣名人傳記也都沒寫到他們的一些黑
05/24 12:41, 15F
→
05/24 12:41, 6年前 , 16F
歷史
05/24 12:41, 16F
我覺得這樣講比較好 即便巴菲特和索羅斯有當過小散戶 但他們的投資理論都是他們作為基金負責人立場的心得 也就是作為大老闆時的心得 他們不會寫那些散戶時期的心得 就像索羅斯的反射理論不是散戶在用的一樣 只有他在為量子基金操盤時反射理論才有實用價值 當肥貓慣老闆們在講述自己年輕時有多拼多努力時 我希望這個年紀他們還有同樣的體力和精力和適當的大環境機遇 可以從零開始也能一樣的成功 (這種說法又會有人說我仇富了,呵呵) ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 13:01:23
推
05/24 13:01, 6年前 , 17F
推這篇
05/24 13:01, 17F
推
05/24 13:12, 6年前 , 18F
推 那些成功案例難免會有倖存者偏差
05/24 13:12, 18F
推
05/24 13:14, 6年前 , 19F
推
05/24 13:14, 19F
→
05/24 13:41, 6年前 , 20F
這不是水桶王嗎 沒板可以去要來長駐股票板了唷?
05/24 13:41, 20F
我水桶次數很少好嗎,而且問題也很小 主要是其他版暫時沒什麼想說的 我通常不會在任何版面待太久,都是隔一陣子一陣子的活動 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 13:45:07
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05/24 13:43, 6年前 , 21F
這篇講一堆結論是啥? 要告訴人有富爸爸算黑歷史?
05/24 13:43, 21F
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05/24 13:43, 6年前 , 22F
大家都知道的事其實不用再特別貼一篇了
05/24 13:43, 22F
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05/24 13:43, 6年前 , 23F
還是只要當山老鼠靠媽靠老婆也可以成功?
05/24 13:43, 23F
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05/24 13:44, 6年前 , 24F
還是要告訴窮人趕快投胎比較快?
05/24 13:44, 24F
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05/24 13:45, 6年前 , 25F
魯B的共通點是一定都要說別人是靠誰靠誰來說服自己不魯
05/24 13:45, 25F
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05/24 13:45, 6年前 , 26F
不如聊聊隔壁大國的馬雲之類的名人吧 我想很多ID喜歡的
05/24 13:45, 26F
我要講的重點在結論那部分都有阿 而且要不要講什麼題材還是要看心情 否則幹嘛講? 你以為我會避諱看空美國的觀點給股版知道嗎? (吉姆羅傑斯和實體生產的支持者)
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05/24 13:46, 6年前 , 27F
魯B真有人給他靠，還是會爛到底，這就是硬道理
05/24 13:46, 27F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 13:51:06
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05/24 13:49, 6年前 , 28F
很多人酸果凍，摸摸自己的斤兩，這輩子有人說要投資過你嗎?
05/24 13:49, 28F
成王敗寇的話那郭董是只能敬不能酸啦 但就算為了追求成功可以不擇手段的價值可以被認可 我相信當山老鼠或靠爸靠母這種事情還是不能夠公開宣揚自以為榮的 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 13:53:13
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05/24 13:55, 6年前 , 29F
因為家人是最容易取得的金主，我自己也做生意的白手起家
05/24 13:55, 29F
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05/24 13:55, 6年前 , 30F
不過我的金主是大學同學，看來我的黑歷史就是靠同學qq
05/24 13:55, 30F
推
05/24 13:56, 6年前 , 31F
如果你真的不靠人 靠賣一顆睪丸白手起家
05/24 13:56, 31F
我覺得在家靠家人出外靠朋友沒什麼問題阿 人脈這本來就是社會運作的基礎 但說的好像自己天賦英才不靠任何物質也能成功 這就是忽略了教育和人脈等各種隱性因素了 難道只有拿錢才叫作靠爸? 這就是自大狂還要去唬散戶 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 13:59:23
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05/24 13:57, 6年前 , 32F
改說你是生存者偏差就好了 魯B找藉口的套路就這樣
05/24 13:57, 32F
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05/24 13:57, 6年前 , 33F
山老鼠先不說 靠爸靠媽算不擇手段嗎 推崇王永慶和郭董
05/24 13:57, 33F
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05/24 13:57, 6年前 , 34F
不如說爛賭鬼想靠股市翻身，要借鏡的對象該是傑西李
05/24 13:57, 34F
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05/24 13:57, 6年前 , 35F
佛摩…
05/24 13:57, 35F
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05/24 13:57, 6年前 , 36F
山老鼠是不行啊，但不懂果凍有能力岳母願意贊助有啥問題?
05/24 13:57, 36F
推
05/24 13:57, 6年前 , 37F
看股板就像我當初從外縣市到臺北唸高中一樣，價值觀的震
05/24 13:57, 37F
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05/24 13:57, 6年前 , 38F
撼
05/24 13:57, 38F
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05/24 13:57, 6年前 , 39F
*我不是在說這篇發文者歐 我是說平常普遍看到這樣的歸因~
05/24 13:57, 39F
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05/24 13:57, 6年前 , 40F
也不是這原因吧 真的是藉口一堆
05/24 13:57, 40F
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05/24 14:00, 6年前 , 41F
郭董單就事業上的成就台灣還真的沒幾個人有資格酸他
05/24 14:00, 41F
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05/24 14:00, 6年前 , 42F
靠爸靠母的有多少人成功到可以說嘴 報章雜誌都不會
05/24 14:00, 42F
既然原本主題討論的是老百姓要如何學習成功者的方法 那問題就是成功者該不該把某些見不得人的成功原因也公開? 去學習只會吹捧漂白的名人傳記 老百姓真的能夠向上翻身嗎 那這不就是誤導嗎? ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 14:03:21
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05/24 14:01, 6年前 , 43F
講有多少人失敗的阿 其實應該多報導為何會失敗
05/24 14:01, 43F
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05/24 14:01, 6年前 , 44F
從錯誤中學習 非常成功的人基本上有機運也有手段
05/24 14:01, 44F
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05/24 14:02, 6年前 , 45F
很難複製
05/24 14:02, 45F
推
05/24 14:03, 6年前 , 46F
其實我覺得有能力的人不會太差..跟打電動積分一樣，總有一
05/24 14:03, 46F
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05/24 14:03, 6年前 , 47F
天會爬到相對高點，當然起步點不同結局不一樣，但不會太差
05/24 14:03, 47F
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05/24 14:03, 6年前 , 48F
有遇過有能力的人就懂我說什麼意思，幹起事來大家會幫他
05/24 14:03, 48F
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05/24 14:04, 6年前 , 49F
除非不用溝通交際的工作，不然有才的人在現代很難被埋沒
05/24 14:04, 49F
我同意你的觀點 問題在於漂白不說真相的名人傳記到底有多少學習價值 我相信同樣是學習王永慶的學子 老老實實賣米的可能還不如學當山老鼠的致富快 真正成功的原因都不講,都說些無關緊要的 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 14:09:32
推
05/24 14:35, 6年前 , 50F
人無橫財不富這句話是100趴成立的！
05/24 14:35, 50F
→
05/24 14:36, 6年前 , 51F
有錢人在最開始有錢那段非常重要
05/24 14:36, 51F
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05/24 14:37, 6年前 , 52F
但多數人都不會說最初的錢是怎麼來的
05/24 14:37, 52F
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05/24 14:37, 6年前 , 53F
這大概就是原ｐｏ說的黑歷史
05/24 14:37, 53F
推
05/24 14:54, 6年前 , 54F
其實國外傳記已經好很多了，大致上都會交待前幾代的累積過
05/24 14:54, 54F
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05/24 14:55, 6年前 , 55F
程。逆流而上，白手起家這種灑狗血，華人傳記比較會這樣吹
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05/24 14:55, 6年前 , 56F
捧
05/24 14:55, 56F
推
05/24 14:59, 6年前 , 57F
人無橫財不富
05/24 14:59, 57F
→
05/24 15:03, 6年前 , 58F
老巴跟蓋茲都沒有在吹噓自己是白手起家的吧
05/24 15:03, 58F
華人肥貓比較多這樣的 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 05/24/2018 15:05:17
→
05/24 15:07, 6年前 , 59F
印象中老巴的書還有提過他爸是國會議員帶給他的優勢
05/24 15:07, 59F
推
05/24 16:24, 6年前 , 60F
大家會質疑法人報告\訊息，會去猜測其中沒講的，對於有
05/24 16:24, 60F
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05/24 16:24, 6年前 , 61F
錢人講的接受度反而高很多
05/24 16:24, 61F
→
05/24 16:58, 6年前 , 62F
東方社會會說時也命也運也
05/24 16:58, 62F
推
05/24 18:35, 6年前 , 63F
推這篇
05/24 18:35, 63F
推
05/24 19:51, 6年前 , 64F
推你一下 巴菲特奇蹟很難複製的..
05/24 19:51, 64F
→
05/24 20:36, 6年前 , 65F
如果沒那個才能 富爸爸給再多也只是賠光吧 若真的有曾經
05/24 20:36, 65F
→
05/24 20:36, 6年前 , 66F
靠爸又如何 沒聽過一堆富二代是敗家子嗎
05/24 20:36, 66F
推
05/24 23:41, 6年前 , 67F
傳記文學 或多或少 都有廣告的用意啦
05/24 23:41, 67F
→
05/24 23:42, 6年前 , 68F
會把 不適合說的 自動刪減掉 這很正常
05/24 23:42, 68F
推
05/24 23:48, 6年前 , 69F
認同
05/24 23:48, 69F
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