Re: [請益] 關於布朗運動!消失

看板Stock作者peter308時間6年前 (2018/04/11 13:51)推噓5(8推 3噓 18→)

留言29則, 19人參與討論串5/6 (看更多)

※ 引述《s3714443 (metalheads)》之銘言： : ※ 引述《bluecadence (random walk)》之銘言： : : 很多物理理論真的非常有趣令人著迷，也非常多人想把物理上的理論 : : 應用到股市。要把物理理論移植到經濟學或股市，要能適用的話，至 : : 少在抽象或數學的層次上，你要可以證明兩個看似截然不同的系統， : : 其實是等價的，或者非常近似。我沒有要評論某種物理理論是否能 : : 廣義的推廣到股市系統。只是我覺得你看了很多的理論後，是不是應 : : 該自己動手去算一算，不要看了一些論文的結論就似是而非的進行無 : : 限推論。不是說不能揣測推論，但最好不要人云亦云。用你開始信仰 : : 的理論，動手去算看這個世界，真的是照你信仰的理論運行嗎? : : 如果你動手算過，你就會知道大部分的股市/股票價格，的確非常接近 : : 布朗運動/隨機漫步模型。沒錯，也有不少的例子的確偏離隨機模型。 : : 但其實很多人都還沒搞清楚股市的隨機漫步到底在講甚麼，只是看到股 : : 票一直漲，或股票一直跌就說，阿股票根本不是隨機漫步。我建議你從 : : 定義開始，動手算。 : : 你提到的 Hurst exponent, 你更應該算看看。隨機布朗運動的 H = 0.5 : : 然後你提到的碎形"有記憶的"碎形布朗 H 大約等於 0.72。 : : 拿台積電 2007 年至今的每日收盤價來算，你可以看到台積電的 daily : : log return (你也可以用 daily return 算，沒差多少)，基本上就是 : : 符合 random walk 模型 (它的 mean = 0, sdev = 0.017, H = 0.499) : : 如圖 (紅色線為 daily log return) : : http://imgur.com/4qEEfqx

: : 另外 log return 的 histogram plot : : http://imgur.com/hr83BjX

: : 的確有偏離 H=0.5 值較多的的股票，你自己算看看吧 :) : : 然後如果你信仰碎形布朗，那就想辦法用這些東西從股市賺錢， : : 希望你成功。 : 過年沒開盤無聊，查查東西翻到這篇 : 不是想拿來鞭屍，畢竟這裡是「學術性質」的板 : 大家討論討論 : 我很好奇為什麼GG明明是長期上漲的股票，平均log return怎麼會是0 : 我就實際抓了GG資料來算一下，sdev跟原po算得差不多 : 但是mean是0.00063398 : hmm...不是很小就可以當作0啊 : 如果年化的話(250天)也是0.1585 : 15.8%不是小數字捏 : 不過還是欽佩原po的用心 : 比起隨機漫步我比較相信混沌理論啦 : 股市有時是隨機的，但還是有某種自我相關性 : 過年嘛，歡迎大家討論，不傷和氣即可，有盲點也請各位不吝提出我認為股市投資人的交易不可能是一種隨機漫步如果是在效率市場的狀態可能是但如果是在牛市或是熊市或是股市泡泡狀態我認為絕對不可能理由是投資人會出現不理性過度樂觀恐慌羊群效應而在這樣的時期就需要一個有別於隨機漫步的動力方程式來描述比方說幾何布朗運動這類型的投資人動力學其實很像所謂的crowd dynamics 因為群眾是有意識看到對方會有技巧性地避開彼此不會像隨機漫步那樣形成大量的彈性碰撞所以要描述這樣的動力學需要一個叫做 fractional order ODE 的數學技巧來描述這樣self-avoiding的現象如果有一個參數大於這個參數 self-avoiding的狀態被啟動小於這個參數變成所謂的隨機漫步我認為理解股市動力學和股價反應就更進一步了另外這為什麼會和碎形有關?? 如果各位對於strange attractor有所認識就知道它在相空間會有個侷限範圍而且來回摺疊像是擀麵糰那樣但因為相點軌跡不能交叉所以才會形成碎形 crowd dynamics 某種程度很像strange attractor 因為群眾是被侷限在某個空間中但又要滿足某種self-avoiding的條件所以軌跡就會出現碎形的狀況自然而然會跟隨機漫步有所區別以下是最近理解股市的一些最新進展不敢說完全正確歡迎指教討論!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.141.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1523425902.A.09E.html ※ 編輯: peter308 (223.141.141.28), 04/11/2018 13:56:53

→

lingino

04/11 13:57, , 1^F

04/11 13:57, 1^F

→

ntit5566

04/11 13:58, , 2^F

04/11 13:58, 2^F

噓

m4vu0

04/11 13:58, , 3^F

04/11 13:58, 3^F