Re: [請益] 追高殺低長期能賺錢嗎?

看板Stock作者 (dk)時間6年前 (2018/01/02 09:33), 6年前編輯推噓3(3018)
留言21則, 4人參與, 6年前最新討論串6/6 (看更多)
我覺得 ETF 不完全是追高殺低 因為它們有一個 "特定的邏輯" 在 例如 0050 它剔除是因為 "總市值不在前 50 名" 那如果下跌原因是景氣不好 大家都慘 所有公司市值都掉 那跌再深都一樣會繼續持有 (因為名次沒變) 而不會殺低 如果大家都很好 就某一兩家不明原因自己掉下去 那才會被踢除 反之追高也是一樣 如果所有人一起漲 名次不變 仍然不會去追名次外漲多的 只有當某家公司明顯比其它人好很多 擠進 50 名 才會換 而且總共有 50 個, 就算殺 10 個追另外新的 10 個, 也還有其它 40 個沒被動到, 還是長期持有的比例比較高 說被動我覺得是被動, 投資者不主動選股, 0050 也是根據制式標準機械化操作 大概是這樣 ※ 引述《wgzc (ウイングゼロ)》之銘言: : 好啦~還是直接進入想討論的正題吧 : 直接說結論 推文中有些高手也看出來了 其實我就是在講0050這些"指數追蹤型ETF" : 我想討論的是 指數追蹤型ETF並非如某些人所說的是"被動式投資" : 它的本質其實是"主動式擇時進出動能交易系統" : 而且還是百分之百機械化的系統性股票管理投資組合 : 我知道這很違反直覺 在各位噓我之前我想先請大家想想看 : 我前一篇文章所敘述的交易法則跟指數追蹤型ETF有差別嗎? : ※ 引述《wgzc (ウイングゼロ)》之銘言: : : 小弟有個長輩很有錢 只是他幾乎所有身家都拿去買股票了 : : 攤開他的持股 洋洋灑灑好幾十檔 通通都是大公司(尤其台積電買很多 : 0050持有的股票都是市值前50大的大公司 尤其台積電占了約五分之一 : : 這個長輩只要一有閒錢 例如持股發放股利 就會繼續加碼 : 如果基金規模繼續增大 則0050必須持續進場買成分股 : : 但是他加碼專挑投資組合內最近有上漲的股票為主 : : 漲得多的股票就買多一些 漲比較少甚至下跌的股票就買少一點 : 成分股中漲勢明顯的股票權重會上升 所以新建立的部位側重最近漲多的股票 : : 然後大概每幾個月會審視一次投資績效 : : 如果某些股票跌太誇張 他甚至還會全部出清 : : 接著從其他不在投資組合內的股票中 挑幾檔最近有明顯漲勢的來買 : 每季按照富時羅素的審核決定增加或刪減成分股 : 基本上會被刪除成分股就是市值下降被踢出去 : 而市值下降當然就是因為有明顯跌勢 : 新的成分股不消說 自然是股價有明顯漲勢 使得市值上升得以進入候補名單 : : 但是這個長輩說他這樣操作好幾十年了 長期一定是會賺錢的 : : 只是報酬率沒有很漂亮 然後股災來時會套得很慘 : 這些應該不用解釋了吧 : 綜合以上 指數型ETF其實根本就是追高殺低的順勢動能交易系統 : 就算是VTI等追蹤整個市場報酬的ETF也一樣 : 只是其持有的標的夠多 而且嚴格遵守其機械化交易法則 才得以有長期報酬 : 綠角之流倡議投資人不應該擇時進出 應該定期購買指數追蹤型ETF : 諷刺的是 這些指數追蹤型ETF其實根本是市場最大規模的"順勢動能主動式共同基金" : 你覺得它是被動式基金 那是因為進出法則都寫死了 時間一到就只能那樣做 : 看起來萬般無奈十分被動 但事實上就是嚴守交易系統法則而已 : 今天我寫個機械化交易系統 然後前一天公布點位 隔天盤勢一到我只能乖乖進出 : 我這樣看起來也是萬般無奈十分被動啊 : 長期指數化投資之所以能夠獲利 並非在於其被動性質或是指數追蹤 : 說穿了 全因為它是"順勢動能交易系統" 如此而已 : --- : 而且還是順勢動能交易系統中績效最爛的那種 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.80.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1514856816.A.7AC.html

01/02 09:48, 6年前 , 1F
市值型的確是動能交易啊。跌破長期均線後空手,績
01/02 09:48, 1F

01/02 09:48, 6年前 , 2F
效比單純持有好
01/02 09:48, 2F
這麼一說 考慮權重調整 好像的確是追高殺低沒錯 XD

01/02 09:56, 6年前 , 3F
你說的是因為所有資金被迫全部持有股票 以相對強弱
01/02 09:56, 3F

01/02 09:57, 6年前 , 4F
來說確實是追高殺低阿
01/02 09:57, 4F

01/02 11:25, 6年前 , 5F
不算申購 漲多他手上持股市值也上升 其實根本不用
01/02 11:25, 5F

01/02 11:25, 6年前 , 6F
交易啊 收到配息就配息 也不會多交易什麼 這樣還不
01/02 11:25, 6F

01/02 11:25, 6年前 , 7F
夠被動嗎?
01/02 11:25, 7F

01/02 11:26, 6年前 , 8F
漲多漲少他手上持股市值就自動配好比重了 沒有所謂
01/02 11:26, 8F

01/02 11:26, 6年前 , 9F
追高殺低
01/02 11:26, 9F

01/02 13:25, 6年前 , 10F
哪時候殺到10個? 以最後一名大概佔0.5%來算 一年殺
01/02 13:25, 10F

01/02 13:25, 6年前 , 11F
個兩個也才1% 還有99%沒動
01/02 13:25, 11F

01/02 13:27, 6年前 , 12F
上一季還完全沒殺半個
01/02 13:27, 12F

01/02 13:28, 6年前 , 13F
a大說得是正確的
01/02 13:28, 13F

01/02 13:33, 6年前 , 14F
市值比例的好處就是不用交易 夠被動
01/02 13:33, 14F

01/02 14:14, 6年前 , 15F
如果ETF從來不需進出股票 那你們說的就是對的
01/02 14:14, 15F

01/02 14:14, 6年前 , 16F
但是ETF只要有進出 買的就是相對強 賣的就是相對弱
01/02 14:14, 16F

01/02 14:16, 6年前 , 17F
只是因為他的週轉率低讓你覺得他被動 但是回歸交易
01/02 14:16, 17F

01/02 14:16, 6年前 , 18F
它的買進與賣出做的就是相對強弱順勢交易 能否認嗎?
01/02 14:16, 18F
我覺得看對追高殺低的認定範圍 假如是對 "股價" 的追漲殺跌, 那在所有人都很慘時是會全砍光空手的 然後在所有人都很好時會慢慢追到滿倉 (吧?) 而 ETF 則是有 "不動" 這個狀態, 雖然做相對比例調整時還是增持強勢減持弱勢, 但相比就溫和許多 真的要說的確也算是追高殺低 只是比較溫和 @@

01/02 16:47, 6年前 , 19F
99%被動 1%追高殺低 就被你說成追高殺低 那巴菲特1%
01/02 16:47, 19F

01/02 16:47, 6年前 , 20F
賠錢99%賺錢 不就也被你說成賠錢散戶?
01/02 16:47, 20F

01/02 18:50, 6年前 , 21F
新增/剔除成分股這件事的確是追高殺低啦
01/02 18:50, 21F
技術性追高殺低 :D ※ 編輯: lovdkkkk (118.163.80.109), 01/05/2018 15:49:48
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