Re: [請益] 追高殺低長期能賺錢嗎?

看板Stock作者 (ウイングゼロ)時間6年前 (2018/01/01 20:34), 6年前編輯推噓16(21推 5噓 49→)
留言75則, 25人參與, 6年前最新討論串2/6 (看更多)
好啦~還是直接進入想討論的正題吧 直接說結論 推文中有些高手也看出來了 其實我就是在講0050這些"指數追蹤型ETF" 我想討論的是 指數追蹤型ETF並非如某些人所說的是"被動式投資" 它的本質其實是"主動式擇時進出動能交易系統" 而且還是百分之百機械化的系統性股票管理投資組合 我知道這很違反直覺 在各位噓我之前我想先請大家想想看 我前一篇文章所敘述的交易法則跟指數追蹤型ETF有差別嗎? ※ 引述《wgzc (ウイングゼロ)》之銘言： : 小弟有個長輩很有錢 只是他幾乎所有身家都拿去買股票了 : 攤開他的持股 洋洋灑灑好幾十檔 通通都是大公司(尤其台積電買很多 0050持有的股票都是市值前50大的大公司 尤其台積電占了約五分之一 : 這個長輩只要一有閒錢 例如持股發放股利 就會繼續加碼 如果基金規模繼續增大 則0050必須持續進場買成分股 : 但是他加碼專挑投資組合內最近有上漲的股票為主 : 漲得多的股票就買多一些 漲比較少甚至下跌的股票就買少一點 成分股中漲勢明顯的股票權重會上升 所以新建立的部位側重最近漲多的股票 : 然後大概每幾個月會審視一次投資績效 : 如果某些股票跌太誇張 他甚至還會全部出清 : 接著從其他不在投資組合內的股票中 挑幾檔最近有明顯漲勢的來買 每季按照富時羅素的審核決定增加或刪減成分股 基本上會被刪除成分股就是市值下降被踢出去 而市值下降當然就是因為有明顯跌勢 新的成分股不消說 自然是股價有明顯漲勢 使得市值上升得以進入候補名單 : 但是這個長輩說他這樣操作好幾十年了 長期一定是會賺錢的 : 只是報酬率沒有很漂亮 然後股災來時會套得很慘 這些應該不用解釋了吧 綜合以上 指數型ETF其實根本就是追高殺低的順勢動能交易系統 就算是VTI等追蹤整個市場報酬的ETF也一樣 只是其持有的標的夠多 而且嚴格遵守其機械化交易法則 才得以有長期報酬 綠角之流倡議投資人不應該擇時進出 應該定期購買指數追蹤型ETF 諷刺的是 這些指數追蹤型ETF其實根本是市場最大規模的"順勢動能主動式共同基金" 你覺得它是被動式基金 那是因為進出法則都寫死了 時間一到就只能那樣做 看起來萬般無奈十分被動 但事實上就是嚴守交易系統法則而已 今天我寫個機械化交易系統 然後前一天公布點位 隔天盤勢一到我只能乖乖進出 我這樣看起來也是萬般無奈十分被動啊 長期指數化投資之所以能夠獲利 並非在於其被動性質或是指數追蹤 說穿了 全因為它是"順勢動能交易系統" 如此而已 --- 而且還是順勢動能交易系統中績效最爛的那種 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.166.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1514810077.A.0AD.html ※ 編輯: wgzc (36.236.166.8), 01/01/2018 20:35:05
推
01/01 20:40, 6年前 , 1F
看懂給推
01/01 20:40, 1F
推
01/01 20:41, 6年前 , 2F
那如果我用低接高賣ㄉ方式操作0050，我算追高殺低ㄇ
01/01 20:41, 2F
推
01/01 20:41, 6年前 , 3F
推樓上
01/01 20:41, 3F
推
01/01 20:43, 6年前 , 4F
想太多 你看0050照你所說一年替換的有多少比例? 有
01/01 20:43, 4F
→
01/01 20:44, 6年前 , 5F
1%嗎? 就算有1% 那剩下99%還是被動的啊 你卻因為他
01/01 20:44, 5F
→
01/01 20:45, 6年前 , 6F
有1%變動 卻不說他有99%被動 就稱他全部是主動式的?
01/01 20:45, 6F
推
01/01 20:48, 6年前 , 7F
0050最大的問題就是經理費太高而已
01/01 20:48, 7F
推
01/01 20:49, 6年前 , 8F
推樓上，玩文字遊戲而已
01/01 20:49, 8F
推
01/01 20:56, 6年前 , 9F
幻想寫得出機械化規則就能賺錢的人 跟古代追求永動
01/01 20:56, 9F
→
01/01 20:56, 6年前 , 10F
機的人差不多愚蠢
01/01 20:56, 10F
推
01/01 20:58, 6年前 , 11F
你的結論也很奇怪，指數投資強調是風險分散，會獲利
01/01 20:58, 11F
→
01/01 20:58, 6年前 , 12F
的原因是因為大盤長期來看是漲的
01/01 20:58, 12F
→
01/01 20:58, 6年前 , 13F
你誤解了 指數etf既無擇時也沒有動能
01/01 20:58, 13F
→
01/01 20:59, 6年前 , 14F
錯 指數型基金或是ETF的優勢是分散 你自己要花多少
01/01 20:59, 14F
→
01/01 20:59, 6年前 , 15F
的精力才能夠這麼大量又這麼嚴格遵守分散規則？
01/01 20:59, 15F
推
01/01 21:14, 6年前 , 16F
https://goo.gl/FCtbDd 目前GG佔大盤權重18.8%
01/01 21:14, 16F
→
01/01 21:16, 6年前 , 17F
佔0050權重約33.51% https://goo.gl/zM7igy
01/01 21:16, 17F
→
01/01 21:17, 6年前 , 18F
指數化投資並不是綠角發明 他只是推廣指數化投資的
01/01 21:17, 18F
→
01/01 21:17, 6年前 , 19F
人 在國外早已行之有年 看看VTI的規模
01/01 21:17, 19F
→
01/01 21:20, 6年前 , 20F
https://goo.gl/WAkd1o 韓國KOSPI 200基金 三星權重
01/01 21:20, 20F
→
01/01 21:21, 6年前 , 21F
26.45% 其實都很高了 https://goo.gl/WAkd1o
01/01 21:21, 21F
推
01/01 21:27, 6年前 , 22F
不知道為什麼這篇真的蠻好笑的XD
01/01 21:27, 22F
噓
01/01 21:30, 6年前 , 23F
VTI 全市場跟 0050 不太一樣吧，
01/01 21:30, 23F
推
01/01 21:33, 6年前 , 24F
0050周轉率比1%高很多
01/01 21:33, 24F
推
01/01 21:40, 6年前 , 25F
GG如果有一天炒到300 佔0050的權重是否會衝破40% ??
01/01 21:40, 25F
→
01/01 21:40, 6年前 , 26F
這一點 我是滿好奇的 XDDDDDD
01/01 21:40, 26F
→
01/01 21:41, 6年前 , 27F
你搞錯了指數投資的優勢了 他強調是風險分散
01/01 21:41, 27F
→
01/01 21:42, 6年前 , 28F
指數不見得分散 上面不都把例子列出來了?
01/01 21:42, 28F
→
01/01 21:43, 6年前 , 29F
市值加權就是cost matters下的產物
01/01 21:43, 29F
→
01/01 21:50, 6年前 , 30F
恩...那要看麥大對分散的定義是啥了 在金資不夠的情
01/01 21:50, 30F
→
01/01 21:50, 6年前 , 31F
況下 壓與其買一兩擋 不如塞0050還可以分散一點
01/01 21:50, 31F
推
01/01 21:53, 6年前 , 32F
美國很多不是用市值加權，拼中小型股的被動基金阿
01/01 21:53, 32F
→
01/01 21:53, 6年前 , 33F
如果本夠厚可以自己建立10-20檔作為投資組合 那0050
01/01 21:53, 33F
→
01/01 21:53, 6年前 , 34F
權值股，中小型股，微型股本來就不同策略，湊一起談
01/01 21:53, 34F
→
01/01 21:53, 6年前 , 35F
很怪吧
01/01 21:53, 35F
→
01/01 21:54, 6年前 , 36F
有沒有必要繼續持有的問題才有思考必要吧
01/01 21:54, 36F
→
01/01 22:00, 6年前 , 37F
1.本要多厚 才能達到指數化基金簡單就可以達到績效
01/01 22:00, 37F
→
01/01 22:00, 6年前 , 38F
2.研究20檔適合的股票 你一天有48小時嗎
01/01 22:00, 38F
推
01/01 22:02, 6年前 , 39F
嫌0050手續費高不給元大賺 自己做50檔又太複雜的話
01/01 22:02, 39F
→
01/01 22:03, 6年前 , 40F
我教你們一招穩賺的 自己建立0003 0005 0010這種
01/01 22:03, 40F
→
01/01 22:04, 6年前 , 41F
永遠只買總市值最大的前3 5 10名公司 自己做調整 XD
01/01 22:04, 41F
→
01/01 22:06, 6年前 , 42F
長期下來 說不定報酬率 更勝過大盤和0050喔~~~ XD
01/01 22:06, 42F
→
01/01 22:08, 6年前 , 43F
重點是部位規模,作波動平價會贏原來的市值加權
01/01 22:08, 43F
→
01/01 22:15, 6年前 , 44F
fg大 一般來說小型股景氣好時會大賺 景氣不好會大
01/01 22:15, 44F
→
01/01 22:15, 6年前 , 45F
賠 單只有0010可能賺不到景氣大好的狀況 但是台灣
01/01 22:15, 45F
→
01/01 22:15, 6年前 , 46F
好像沒有這個景氣大好的可能就是了
01/01 22:15, 46F
噓
01/01 22:15, 6年前 , 47F
ETF本來就要追高殺低才可以追蹤指數阿 好笑的結論
01/01 22:15, 47F
推
01/01 22:17, 6年前 , 48F
學0050精神 永遠只買總市值最大的前3 5 10名公司
01/01 22:17, 48F
→
01/01 22:20, 6年前 , 49F
0005的話 目前市值前5名就GG 公公 台塑化 中華電信
01/01 22:20, 49F
→
01/01 22:20, 6年前 , 50F
原po 指數化投資不是只有單純的買股票ETF 還有債券
01/01 22:20, 50F
→
01/01 22:20, 6年前 , 51F
以及資產配置跟定期再平衡
01/01 22:20, 51F
→
01/01 22:20, 6年前 , 52F
國泰金 不會買到小型股啦~~
01/01 22:20, 52F
推
01/01 22:22, 6年前 , 53F
跟著0050買阿 還省下經理費哩
01/01 22:22, 53F
噓
01/01 22:32, 6年前 , 54F
績效最爛是你說的算? 舉幾個賺的比0050多的出來啊
01/01 22:32, 54F
→
01/01 22:32, 6年前 , 55F
要追蹤市場報酬在台灣就是不開槓桿作台指期啦 最省
01/01 22:32, 55F
→
01/01 22:33, 6年前 , 56F
多頭市場真的一堆自以為股神XDDD
01/01 22:33, 56F
→
01/01 22:37, 6年前 , 57F
原PO還是回你 看看什麼是加權報酬指數就知道
01/01 22:37, 57F
推
01/01 23:06, 6年前 , 58F
在持續創新低的市場或來隻大隻的黑天鵝呢
01/01 23:06, 58F
推
01/02 01:54, 6年前 , 59F
追高殺低一般是說追價格吧，etf是純粹追價格嗎
01/02 01:54, 59F
噓
01/02 05:21, 6年前 , 60F
奇文共賞XD
01/02 05:21, 60F
→
01/02 05:22, 6年前 , 61F
指數型基金多久調整一次? momemtum型的策略是用什麼
01/02 05:22, 61F
→
01/02 05:24, 6年前 , 62F
頻率在追? 這篇文章作者要從最基本的大二投資學重學
01/02 05:24, 62F
推
01/02 06:15, 6年前 , 63F
難道只有我看不懂？
01/02 06:15, 63F
噓
01/02 07:50, 6年前 , 64F
不開槓桿作台指期？期貨就就是槓桿，願聞其詳？
01/02 07:50, 64F
推
01/02 08:04, 6年前 , 65F
沒槓桿現在大概就是用200萬下一口大台或50萬下一口
01/02 08:04, 65F
→
01/02 08:04, 6年前 , 66F
小台的概念
01/02 08:04, 66F
推
01/02 08:47, 6年前 , 67F
你會被綠角派的噓 先幫補
01/02 08:47, 67F
→
01/02 09:27, 6年前 , 68F
這跟0050作法差這麼多 還可以說是一樣的 我也是醉了
01/02 09:27, 68F
→
01/02 11:28, 6年前 , 69F
漲多漲少他持股市值就自動調整好了 那是新申購或成
01/02 11:28, 69F
→
01/02 11:28, 6年前 , 70F
分股變更才有交易需求 手上持股根本無需調整
01/02 11:28, 70F
→
01/02 14:28, 6年前 , 71F
那是因為沒到買賣規則所以沒有進出 而且為何要忽略
01/02 14:28, 71F
→
01/02 14:28, 6年前 , 72F
申購與成分股調整? 事實是:只要有買進或賣出 0050就
01/02 14:28, 72F
→
01/02 14:29, 6年前 , 73F
是在做相對強弱順勢交易 它也不是持股到天荒地老
01/02 14:29, 73F
→
01/02 14:29, 6年前 , 74F
任何一檔成分股市值跌出台灣50指數 就會出清啊
01/02 14:29, 74F
→
01/02 14:30, 6年前 , 75F
你把它看成交易週期很長的順勢交易系統就可以了
01/02 14:30, 75F
‣ 更多 wgzc 的文章
文章代碼(AID): #1QIYhT2j (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 wgzc 的文章
文章代碼(AID): #1QIYhT2j (Stock)