Re: [請益] 一帶一路的戰略意圖為何??

看板Stock作者 (korman)時間7年前 (2016/12/22 00:35), 7年前編輯推噓38(38推 0噓 74→)
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※ 引述《logate (xxx)》之銘言： : 歷史會告訴你 : 很多事情其實都是反覆發生的 : 要講一帶一路 那就要先回到第一次及第二次世界大戰後的場景 : 如果跟你講一帶一路的專家學者 沒有回到第一次世界大戰及第二次世界大戰 : 代表歷史沒有讀通 : 讀通了就很好理解 : 在第一次世界大戰後,凱因斯當時還是年輕小伙子時 : 提出了不要對戰敗國割地賠款 : 不過那時凱因斯是小小角...建議不被採用 : 第一次大戰是1918年結束 1933年希特勒崛起成為德國總理 : 1939年二戰開打 : 在二戰結束後 : 戰勝國這次就採納了凱因斯的建議了 : 實施了馬歇爾計畫:不對戰敗國割地賠款 : 沒錯...教科書教你的中國對日本以德報怨....都是騙你的 : 那都是老美幹的事..他對全部戰敗國都不求償 : 加上布列敦森林協議...美元就成為世界的貨幣了 : 另外由於戰勝國中,只有老美沒有受到戰爭侵略 : 所以國內產能都滿滿....但是沒有戰爭了...產能過剩 慘了..要去化產能了 : 因此大量物資及金援戰後歐洲以及日本 韓國 台灣 菲律賓 : 於是成立了IMF來處理這些事情 : 北約及亞洲第一島鏈就這樣成局了 : 話說要不是菲律賓出了馬可仕,要不然老美援助的國家沒有一家沒起來的 : 1945年:老美做了馬歇爾計畫 +布列敦森林協議+IMF 美元成為世界貨幣 : 講到這有沒有覺得中國現在做的一帶一路其實就是為了消化他的產能 : 以及想要增加他在國際間的影響力 : 只是差別在目前中國一帶一路的國家,其實是相對落後跟不穩定 : 所以中國發現不能靠自己借錢因此成了AIIB來分擔風險 : 2015:中國做了一帶一路+AIIB 長遠看應該是正面的,只是風險比較高 : 須知人要是對人倒帳,是可以靠法院的,國家倒帳你沒皮條的,你派兵攻打叫侵略 : 會被聯合國處理的 : 當然一帶一路會有很多細節部分,就像馬歇爾計畫也有很多細節部分,這就不講了 : 只要清楚為什麼會這樣做,對投資人會有甚麼影響才是重點 以上 ============================================================================ 小弟自學中國大約超過三年，非經濟系....講一下我的看法希望大家討論 首先一帶一路對中國是聰明到不行的點子，要懂一帶一路對中國的利你必須先懂 中國經濟目前遇到哪些困境。 中國產能過剩尤其是鋼鐵水泥更為嚴重(可參考柴靜的窮頂之下記錄片，片中提到 中國鋼鐵賣了一堆利潤只有一顆茶葉蛋)，大約在今年還是去年李克強總理還特地到 東北視察，因為東北的重工業慘到不行，然後今年黑龍江省長陸昊對中央交代完全沒有 積欠國銀員工薪水，隔天黑龍江馬上出來一堆員工遊行抗議說沒薪很久了。 以上大家先懂目前中國在鋼鐵水泥基建產能都是過剩到不行。 再來是中國在很多高端產業的技術往往不如歐美日，但唯獨有一項技術還算先進， 基建產業..簡稱鐵工基，因為中國這些年為了gdp瘋狂蓋房蓋鐵路蓋公速公路，累積 相當多的經驗和技術。 現在進入重點一帶一路到底對中國有什麼利基: 首先中國鋼鐵水泥產能過剩(堆在倉庫)外加有良好的基建技術，因此聰明的中國戰 略家就提出一帶一路戰略，至於怎麼做看一下流程圖: 中國拿錢出來成立亞投行--->借錢給周圍國家發展基礎建設--->這些國家拿借到的錢 跟中國買鋼鐵水泥基建材料(中國消化國內過剩產能)--->中國輸出建設公司幫你蓋基建 (順道可以把既有的勞工一起帶出國避免基建勞工下崗)--->然後借到錢的國家再分期還錢 給中國--->基建產業完成可以把東南亞 中亞 拉進中國的經濟腹地 很多人提到中亞動亂不穩定錢借出去不見得收回，其實中國還有另外一套玩法 我把錢借給你到時候你真的還不了，那就改拿該國的資原來還...例如該國如果出產銅礦 那就拿銅抵債。 一帶一路算是相當聰明的戰略把中國過剩放在倉庫的破銅爛鐵消化出去，就算錢收 不回來，也可以收該國的資源回國內(怎麼都比破銅爛鐵放倉庫強)，然後還可以把 影響力伸進去中亞 東南亞。。 改天po 美日 目前怎麼接招，將來可能怎麼接招。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.48.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1482338135.A.E92.html
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12/22 00:36, , 1F
問題是現在自己的錢都不夠用了
12/22 00:36, 1F
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12/22 00:37, , 2F
如果沒有因應好,外匯存底不斷流失,也只是重蹈日本覆
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12/22 00:37, , 3F
轍
12/22 00:37, 3F
亞投行中國那約拿一千億美金 其他各國分攤...一千億美金在加槓桿 可以很夠用了 ※ 編輯: processior (49.215.48.139), 12/22/2016 00:39:33
推
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早就說了 如果灑錢有用 今天日本人早控制了世界經濟
12/22 00:38, 4F
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12/22 00:39, , 5F
事實證明 你沒有強大的政經民間實力 都是當盤子而已
12/22 00:39, 5F
不是灑錢...是拿錢把破銅爛鐵消出去..再把錢回收 要不然收資源 順便避免失業潮 外加增加國佳影響力 ※ 編輯: processior (49.215.48.139), 12/22/2016 00:41:02
推
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中國明在撒錢實在賺開發中國家的錢啊
12/22 00:41, 6F
推
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不覺得是捨摸聰明的idea 扶持那些內陸國根本沒用
12/22 00:41, 7F
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12/22 00:41, , 8F
東南亞靠海的政治角力也不是那些錢可以打發der
12/22 00:41, 8F
把錢丟出去弄個亞投行..消化國內過剩產能 避免失業潮..換資源回來 順道增加影響力...就戰略上的確很聰明..你可能要先去了解中國產能過剩多嚴重 破銅爛鐵放在倉庫...還是破銅爛鐵..送出去還有機會賺錢回來 順道增加國家影響力 這是很聰明的戰略無誤....只是美日也不是吃素的 ※ 編輯: processior (49.215.48.139), 12/22/2016 00:44:28
推
12/22 00:42, , 9F
重點在中國1000億拿了沒？擺明了就是讓別人投錢進來
12/22 00:42, 9F
推
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計畫裡有一個重大弱點就在於,不管是還錢或是還實物
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12/22 00:42, , 11F
處理過剩產能壓抑失業壓抑暴動 就是轉型失敗
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12/22 00:43, , 12F
你要強制執行,都得靠武力做後盾
12/22 00:43, 12F
推
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那些內陸國政經局勢沒那麼穩 要跟東亞國家扶植起來
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沒那麼簡單
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如果對方找了個比你壯得多的壯漢撐腰,就是不還錢/礦
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你基本上是啞巴吃黃連~~
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12/22 00:46, , 17F
這在之前已經太多例子了
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中亞就是俄羅斯的後門....東南亞就是日本在加碼...就戰略上一帶一路的確很聰明 只是實行起來....美日也不是站在原地不動 ※ 編輯: processior (49.215.48.139), 12/22/2016 00:47:52
推
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魚幫水，水幫魚的概念 促進經濟
12/22 00:48, 18F
推
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還有一件事你忘惹 俄羅斯現在是川普的狗
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我當然知道阿...所以我最後不是說 美日不是站在原地不動的 ※ 編輯: processior (49.215.48.139), 12/22/2016 00:49:28
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12/22 00:49, , 20F
中亞 中國不用玩惹
12/22 00:49, 20F
推
12/22 00:51, , 21F
中亞跟緬甸現在差不多是老美的形狀了 只是某些舔中
12/22 00:51, 21F
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狗死都不願意承認der
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推
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這種現狀不會長久,要長久要靠自己的武力支持
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像很多非洲國家在冷戰時期就是美蘇中間搖來擺去
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台灣當年借的美援,花了幾十年的時間才還完
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一堆執政者拿了錢就給你投靠敵方去
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像台灣這種還會還錢的 大概全世界找不到第三個
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我是覺得幾十年的償還時間,要靠外交均勢當硬底子
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12/22 00:54, , 29F
真的不是很可靠就對了~~
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12/22 00:55, , 30F
這是敝人的一點淺見~~
12/22 00:55, 30F
推
12/22 00:57, , 31F
我說啦 像台灣這種還會還錢的 真的很少見
12/22 00:57, 31F
推
12/22 00:58, , 32F
用這角度看是蠻有見地的，當然實質影響力是有的
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至於真正的勢力範圍要維持，靠的就得是硬實力
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12/22 01:00, , 34F
靠貿易的國家沒有信用 害死自己der
12/22 01:00, 34F
還有 38 則推文
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12/22 08:30, , 73F
沒什麼進北極熊的煤氣....
12/22 08:30, 73F
推
12/22 08:36, , 74F
兩年前的中俄天然氣合約雷聲大雨點小 管線還要中國
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12/22 08:36, , 75F
自己出錢 不知道到底項目開始了沒
12/22 08:36, 75F
推
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有點道理耶.
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12/22 11:38, , 77F
中國就不太想出錢埋管啊 畢竟在俄國那段太長
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12/22 12:31, , 78F
真的很愛作夢 一帶一路簡單來說根本就把其他國家當
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死人 以為自己是成吉思汗 大天朝說1沒人敢說2
12/22 12:31, 79F
推
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一些人就因為是中國提出的就不信
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12/22 13:37, , 81F
如果是美國提出的就會在那說好棒棒
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到底有多少人懂結構問題的？ 說那裡什麼都沒有
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12/22 13:39, , 83F
四十年前的中國又有什麼東西了？ 結果跟現在差多少
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12/22 13:51, , 84F
四十年前中國有便宜的勞工和乾淨可供利用的土地
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12/22 13:56, , 85F
四十年後是美國主動要搞你。而這四十年間對岸得罪
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12/22 13:56, , 86F
光了所有鄰國。
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推
12/22 14:04, , 87F
得罪光了所有鄰國？ 那加入亞投行的國家是鬼啊？
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12/22 14:05, , 88F
除了日本都碼加入了
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國際觀不要這麼小
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推
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1950韓戰 1962中印邊界戰爭 1969珍寶島衝突 1979中
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12/22 14:11, , 91F
越戰爭 感覺好像是講平行時空的中國?
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推
12/22 14:48, , 92F
那日本也是平行時空嗎? 要不要算給你看
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12/22 15:11, , 93F
看年代也知道講中國跟鄰國衝突是40年前的事 那年代
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的中國人還吃樹根啃香蕉皮呢 現在是教有便宜勞工?
12/22 15:16, 94F
推
12/22 17:23, , 95F
得罪光所有鄰國﹖麻煩先把鄰國列個表出來看看。
12/22 17:23, 95F
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12/22 17:23, , 96F
然後順便把日本的鄰國也列出來﹐對比看看。
12/22 17:23, 96F
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12/22 18:55, , 97F
沒有一個大國崛起不會造成鄰國的恐慌啦
12/22 18:55, 97F
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12/22 18:56, , 98F
美國還不是把中南洲當自己禁臠 中南美長期討厭美國
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但還是只能任由美國收割他們的經濟成果
12/22 18:56, 99F
推
12/22 18:57, , 100F
越南打過仗，印度打過仗，日本是對頭，俄羅斯擺三
12/22 18:57, 100F
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12/22 18:57, , 101F
個軍區防禦，三胖的核彈不知道要射誰，南韓就美軍
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12/22 18:57, , 102F
基地，緬甸翁山泰國王室都是親美的
12/22 18:57, 102F
推
12/22 19:01, , 103F
日本二戰後是有跟附近那個國家打過仗?對岸自己外交
12/22 19:01, 103F
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12/22 19:01, , 104F
手腕超爛又不是一兩天的事
12/22 19:01, 104F
推
12/22 23:29, , 105F
加入的其實也各懷鬼胎
12/22 23:29, 105F
推
12/23 00:48, , 106F
期待下文
12/23 00:48, 106F
推
12/23 04:43, , 107F
有人真的看不懂雙普的能源戰略喔
12/23 04:43, 107F
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12/23 04:43, , 108F
共和黨跟普丁都想要油價漲
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12/23 04:44, , 109F
美國去橋一下 opec就可以決定俄國生死惹
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12/23 04:44, , 110F
中俄天然氣合約也是看國際油價浮動的優
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12/23 04:45, , 111F
對普丁來講 能源價格重要多惹
12/23 04:45, 111F
推
12/26 16:43, , 112F
推
12/26 16:43, 112F
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