Re: [新聞] 麥當勞前CEO嗆聲：裝機械臂比雇人划算

看板Stock作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間9年前 (2016/05/29 16:21), 9年前編輯推噓36(53推 17噓 81→)
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※ 引述《au4au4j3fu4 (就i黑心掏空借殼轉機股)》之銘言： : 1.原文連結(必須檢附)： : http://goo.gl/lRdGLj : 2.原文內容： : 全球速食業龍頭麥當勞（McDonald’s）正為美國國內調高薪資聲浪高漲而苦惱不已，但 : 前美國總裁兼執行長倫西（Ed Rensi）周二接受福斯財經新聞網（FBN）訪問時卻語出驚 : 人表示「花3.5萬美元裝條機械手臂，比花每小時15美元雇用效率更低的人工來包裝薯條 : 更划算」，讓輿論再次沸騰。 : 麥當勞預定周四在芝加哥總部召開股東年會，但要求麥當勞實施最低時薪15美元並改善員 : 工待遇的抗議者周三晚間開始湧現，在總部外搭設帳棚過夜，表示將在周四進行大規模抗 : 議，迫使麥當勞連續第3年在股東會前關閉總部。 : 在最低薪資已成美國經濟與總統大選主流話題之際，曾任美國麥當勞執行長的倫西卻表示 : ，勞動力成本提高將迫使速食業大砍基層勞工，並改用機械取代人力。目前溫蒂（ : WENDY'S）、麥當勞、Panera等連鎖餐廳在美國推出自助點餐服務kiosk，部分原因即在於 : 勞動力成本升高。 : 這並非倫西首度公開反對調高最低薪資。他上月曾投書《富比世》雜誌表示：「實施最低 : 時薪15美元不會讓麥當勞完蛋，但對那些沒有太多選擇的勞工而言，這代表數以千計的基 : 層職缺將消失。」 : 且倫西並不孤單。Carl's Jr執行長帕茲德（Andy Puzder）也表示，美國政府力圖抬高勞 : 動力成本，但那將導致就業機會減少，讓自動化服務不僅進駐機場或大賣場，還有餐廳也 : 是。（劉利貞／綜合外電報導） : 3.心得/評論(必需填寫)： : 調漲基本薪資 給了機器人、自動化設備大大的發展空間 : 很可怕的是 當機器人的規模經濟出來後 成本夠低 : 那就根本不用用人了 : 之後貧富差距越來越懸殊 窮人想造反 : 有錢人就控制著GOOGLE研發不怕死的機器人軍隊 奴隸著窮人 這種情況很正常吧... 簡單算一下,一小時15塊,一天24小時360塊,一年360天=13萬. 機械手臂多少??...3萬5.. 算下來你不用維修了,你直接一年換很多條新的手臂都沒問題. 怎麼看都是自動化比較划算. 日本不是一堆都已經變自動販賣,包含甚麼拉麵阿之類的. 那就是因為你多請一個外場的,不如用自動化來得省. 基本上自動化會造成"單人"的生產能力大增. 以前可能一個工廠要1000人運作,隨著自動化後,可能只要100人就可以產生一樣的產能. 所以單人的產能就放大10倍.... 所以人類可以過比原本還要好10倍的生活. 然後,100人的收入應該就是放大十倍. 當然以上是完美理論下的結果.... 可是當然在產業轉型中就會有衝擊. 因此,在大量自動化中,可能就會造成大量的失業,另外照理講單人的收入應該擴大十倍. 這些多的收入卻可能被老闆拿走不吐出來. 而這些當然就是整個社會發展上,關於"平衡"方面的"技術問題" 當然這些"平衡"上的問題,就不是我門這些小蝦米可以解決的. 澳門有賭場,賭場獲利非常驚人... 因此澳門政府為了平衡,所以她從賭場這邊取得大量收入,在換成福利發送給澳門全體人民. 這種就是解決平衡的方式之一... 所以澳門人就算他不工作,也可以躺在家裡等國家補助過生活. (其實等到未來某一天,當單人產能在放大很多之後, 也許全世界的人都可以過著不工作就有基本生活的社會福利....) 但整體來講,單人的收入因為賭場而非常高昂,大家可以過比一般國家更爽的生活. (所謂的爽是消費力強...) 但無論怎樣,只要時間久了,社會還是會自然地去想辦法盡量平衡一點. 部要造成太惡化的M型化.... 這是歷史教訓下所有有錢人學乖的一點... 古早時候,整個社會的生產利益,有錢人拿走99.99%,窮人拿走0.01%. 後來發現這樣會造成很多社會問題,動搖有錢人"永續經營"的地位. 所以現在學乖了,有錢人只拿走99%,剩下的1%無論怎樣都是要給一般人的... 所以一般人和古代比,已經明顯地爽了非常多倍.... 更不論因為產業革命工業革命石油經濟的到來,社會產能放大非常非常多倍後... (古時候一般人時期不好還會餓死,而今天一般人還可以出國吹冷氣划手機打電動看漫畫. 現在一般人過得生活,其實比以前的皇宮貴族都好太多了....) 也換取有錢人地位更難撼動和永續經營. 但無論怎樣,這不是我們可以解決的平衡問題...不過時間到了,社會自然會找到出路. 基本上如果自動化強大後. 國家間競爭的東西會變成"能源的成本" 這....最爽的應該是大美國吧...他國內能源滿便宜的... 而對於一般人來講. 其實自動化短期衝擊不代表大家都被取代了. 有些東西是自動化無法取代的. 例如經營策略,例如特殊技藝,例如研發能力. so...自動化或網銀可以取代銀行行員,但無法取代CEO. 自動化無法取代音樂家,舞蹈家. 自動化無法取代研發自動化的科學家和學者. 而在短期變動下,這些人將會第二波享受到大量自動化帶來的更高消能的生產利益. (第一波當然就是老闆/金主/資本家拉...它們永遠都是第一波) 而當然第三波,就是賺這些人的錢的生意產業... 至於一般人,應該會等這些人都賺了把錢拿來消費拿來爽後. 社會才開始慢慢的在把利益平衡給那些因自動化而失業的人... 這...沒辦法,請大家接受這種現實問題... 因此自動化普及,也不用太煩惱甚麼大量失業沒人消費的問題. 也許有短時間內的衝擊,但長時間下,只會造成總市場的消費能力更加強. 至於有錢人壓榨的問題... 這個不用擔心拉,有錢人會記得,賺一百塊要吐一塊出來的比率原則...XD 現在有錢人比古早時代聰明太多了,它們知道怎樣善用"小確興"來讓社會平穩發展. 所以當它們賺更多,自然也會吐更多出來... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.186.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1464510092.A.086.html
噓
05/29 16:37, , 1F
你以為一條手臂可以包辦全部事?
05/29 16:37, 1F
噓
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沒想到 ceca 對這方面也略懂略懂？XDDDDDD
05/29 16:39, 2F
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有機會做到地產自動化嗎 lol
05/29 16:39, 3F
我唸機械的,碩士也是在搞機器人(雖然我是機構的)
推
05/29 16:42, , 4F
機器手臂一小時掃一次廁所
05/29 16:42, 4F
推
05/29 16:45, , 5F
半天幫肥宅排毒ㄧ次！
05/29 16:45, 5F
推
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自動販賣應該是指點餐機吧 就少一個人點餐
05/29 16:45, 6F
推
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時薪以外，還要提撥退休金跟勞保等隱含成本
05/29 16:49, 7F
推
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機器人 自動化 真的是未來趨勢
05/29 16:49, 8F
推
05/29 16:55, , 9F
一個宅宅配一個自動化手臂排毒 可以減少很多社會問
05/29 16:55, 9F
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05/29 16:55, , 10F
題
05/29 16:55, 10F
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05/29 17:03, , 11F
手臂買來就會做漢堡？？？？？ 廢到笑
05/29 17:03, 11F
推
05/29 17:08, , 12F
極端就可能會引發革命，慣老闆+機器人VS人類
05/29 17:08, 12F
噓
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還真的以為手臂買來程式寫好的勒
05/29 17:08, 13F
推
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麥當勞實行客製化餐點的趨勢對自動化似乎也是個挑
05/29 17:10, 14F
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戰
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05/29 17:10, , 16F
放心，人不會被取代的尤其是服務業。機器根本沒溫度
05/29 17:10, 16F
推
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服務業？一堆服務業的會擺臭臉，機器還不會耶，而且
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如果節省的成本會反映在售價上，人類自然會買單吧
05/29 17:13, 18F
另外太多人大腦都是直接用機械取代哪一個人的工作. 但實際上不是這樣. 而是例如你包薯條和裝可樂和挖冰炫風可以自動化. (例如餐點點完,點餐系統就自動聯繫自動化,然後出餐處就自動把裝好的可樂送到) 那本來內場需要6個人就可以降成5個人.... 是這樣取代的. 而不是你要設計一套自動化來取代某一個人所有的事情. 而是機械化取代很多動作,因此你可以省一個人,然後從新安排其他人的工作. so...也許機械手臂不能直接做漢堡. 可是他還是一樣可以取代人力... ※ 編輯: ceca (1.172.186.253), 05/29/2016 17:22:12
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05/29 17:21, , 19F
有3萬5的機械手背? 規格貼出來看看啊~
05/29 17:21, 19F
推
05/29 17:21, , 20F
以後看不到麥當勞正妹朝聖文了怎麼辦
05/29 17:21, 20F
推
05/29 17:21, , 21F
還有段路要走，不過真的是趨勢
05/29 17:21, 21F
推
05/29 17:24, , 22F
小企業要先對訂單量先規劃 不然你手臂閒置成本太高
05/29 17:24, 22F
推
05/29 17:26, , 23F
這是趨勢 沒人能擋，只希望調整過程不會太動盪
05/29 17:26, 23F
推
05/29 17:26, , 24F
手臂都有教導重現模式 重複性任務有些根本連程式都
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不太需要自己動手寫
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推
05/29 17:27, , 26F
推
05/29 17:27, 26F
推
05/29 17:30, , 27F
其實相對的問題是，當大量失業產生時，這些新產能
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要做什麼?
05/29 17:30, 28F
推
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真的，買個東西還要擺雞屎臉，機器收銀員就沒這問題
05/29 17:31, 29F
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… 重點是 機器手臂的麥當勞 多少人買單
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我覺得最會被取代是收銀員，不是挖薯條跟倒可樂這種
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簡單工作
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人類反而比較適合重複性工作，而不是應對進退
05/29 17:33, 33F
推
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人類重複性工作效率根本遠差於機器 又有品質不一與
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疲勞問題 用手臂這些完全不是問題
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除了CEO這種需要動腦的外 看不出有機器不能取代的點
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噓
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少子化人口還是一堆移民進來
05/29 17:39, 37F
還有 74 則推文
還有 5 段內文
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05/29 22:04, , 112F
德國連燒個瓦片都可以全自動
05/29 22:04, 112F
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05/29 22:18, , 113F
裝個薯條直接用生產線模式就好，還用機械手臂幹麼？
05/29 22:18, 113F
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05/29 22:20, , 114F
裝個手臂還不是要技工來顧-.-
05/29 22:20, 114F
噓
05/29 22:24, , 115F
台灣可能啊 有便宜的電
05/29 22:24, 115F
推
05/29 22:59, , 116F
BOS: 叭叭 學院不用負責嗎？
05/29 22:59, 116F
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05/29 23:24, , 117F
有個地方不認同 有錢人學到教訓，必須留一點。請問
05/29 23:24, 117F
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05/29 23:24, , 118F
有什麼可靠的資料佐證，還是單純猜測?
05/29 23:24, 118F
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05/29 23:26, , 119F
有錢人怎麼判斷我的資產很高了，必須平衡一下資產?
05/29 23:26, 119F
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05/29 23:26, , 120F
而且說古時候那一定有資料可供參考才會有這論斷。
05/29 23:26, 120F
推
05/29 23:39, , 121F
一堆原始人
05/29 23:39, 121F
推
05/29 23:40, , 122F
精確地說應該是自動炸薯條機跟包漢堡機 這很多食品
05/29 23:40, 122F
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05/29 23:41, , 123F
加工廠 都有了 EX:包水餃機還有搓湯圓機
05/29 23:41, 123F
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05/30 00:03, , 124F
立論怪怪的 似是而非 而自動本就是趨勢 無法擋
05/30 00:03, 124F
噓
05/30 01:44, , 125F
如果合算 老闆早就全面換成自動機器設備 還用你說??
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當老闆都白痴?? 跟中國明明不敢打台灣 在那邊吠一樣
05/30 01:44, 126F
噓
05/30 05:58, , 127F
省不了人
05/30 05:58, 127F
推
05/30 06:42, , 128F
time.com/3819525/robot-chef-moley-robotics
05/30 06:42, 128F
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￡10,000 (約 $15,000) 可能是指這一台吧?
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05/30 06:44, , 130F
05/30 06:44, 130F
噓
05/30 07:36, , 131F
payback有這樣算的喔？ pm team不用錢？ 耗材不用
05/30 07:36, 131F
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05/30 07:36, , 132F
錢？ 你真以為新設備一年內都不會出問題？ 最重要
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的是，自動化程度這麼高，工程師們都不會拿翹要調薪
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05/30 07:36, , 134F
？
05/30 07:36, 134F
推
05/30 08:09, , 135F
一看就是文組寫的幻想文
05/30 08:09, 135F
推
05/30 08:36, , 136F
ceca不寫地產文 XDD 給推了
05/30 08:36, 136F
推
05/30 10:27, , 137F
05/30 10:27, 137F
推
05/30 11:10, , 138F
理論上人類應該在自動化後不應該為了生活而工作
05/30 11:10, 138F
→
05/30 14:23, , 139F
毁掉一個人最好的辦法就是給他錢不工作，讓他無所事
05/30 14:23, 139F
→
05/30 14:24, , 140F
事一輩子
05/30 14:24, 140F
推
05/30 14:56, , 141F
養員工一小時不止15塊美金, 美國的健保很貴
05/30 14:56, 141F
推
08/14 12:45, , 142F
說的正確 不用太拘溺於 機器人這三個字或自動化
08/14 12:45, 142F
→
08/14 12:46, , 143F
簡化程序、以軟體、設備 來完成行為中的全部或某
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→
08/14 12:47, , 144F
部份 就是廣義的機器人或自動化了
08/14 12:47, 144F
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08/14 12:48, , 145F
在家裡用網銀、自然人憑證辦理各種事務
08/14 12:48, 145F
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08/14 12:49, , 146F
網路購票手機自動通關 全部都是 省下多少人力
08/14 12:49, 146F
→
08/14 12:50, , 147F
太執著自動化有時反而會被設備氣死 用便宜的人力
08/14 12:50, 147F
→
08/14 12:50, , 148F
搭配大量的自動化跟半自動化設備 往往是最佳的生產
08/14 12:50, 148F
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08/14 12:50, , 149F
方案
08/14 12:50, 149F
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08/14 12:52, , 150F
但過程中勢必會影響當下某部份人的就業 就只能靠
08/14 12:52, 150F
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08/14 12:52, , 151F
社會去吸收這衝擊 但長期看 對人類應該是好的
08/14 12:52, 151F
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