Re: [新聞] 四大建商營收平均衰退 61%，房子賣不出去要開始跌了?已回收

看板Stock作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間11年前 (2014/09/04 10:35), 11年前編輯推噓5(8推 3噓 47→)
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※ 引述《liseeker (neo)》之銘言： : 昨天參加一個房地產講座 : 他說這些房子都是跟銀行借錢蓋的 : 有沒有人買跟本沒差 : 反正有人買 繳利息給銀行 : 沒人買 建商放者 銀行也可以作帳 而且估值只會越來越高 : 然後最終結論是 : 銀行不可能升息 房地產有閒錢就買 : 因為現在銀行幾乎都是靠者房地產相關的資產跟衍生利息在撐 : 還一直說銀行最怕房地產跌 : 政府也不希望跌 只是選舉做做樣子罷了 升息不是台灣決定的. 台灣必須穩住國內基本資金的運轉.(當然和幣值漲跌也有關係) 你跑太多出去或跑太多近來都是災難. 另外升息說完全是米國決定的也不太對... 雖然台灣和米國相連性很高,可是台灣和中國相連姓不是也很高?? 前幾年,中國定存遠高於5%,甚至還有7%. 雖然金融貨幣沒有互通,還不是一堆人透過管道去中國放貸賺利差. 甚至往上翻,連銀行都去賺利差了. 不過主要還是影響力似乎並沒有造成國內資金惡性外流,所以利率並沒有受到波動很大. 因為正確來講,利率影響因素其實很複雜....單看一個點都是很一廂情願的想法. 不過不否認,米國升息,台灣還是會受影響升息,只是比率是多少就不知道了. 當然另一方面,歐洲持續大量印鈔票,中國利息其實也逐年略減. 整個世界還是走向低息,因此就算米國升息,台灣升息的量反映出來也是會打個折就是了. so...基本上我發現,大家很喜歡把大規模的現象講的很嚴重. 啥升息就要一升3%,啥經濟崩潰就是GDP變負5%成長這樣. 但基本上,除去股票/投資的數字,關掉螢幕.走在馬路上後會發現. 每次說不景氣,好像也沒特別不景氣,說景氣,好像也沒那麼景氣. so....這世界會比大家想的更中庸之道..... 單一公司可能會惡性倒閉或瘋狂發展. 但整個台灣,利率阿,經濟成長阿,大多都是處於遲鈍並且變化緩慢的狀態... 再來,政府不會放任房地產崩盤. 因為會動搖國本... 土地一跌,各市政府就瀕臨破產,捷運高鐵可能就直接破產... 所以基本上會用手段去稱. 而國家要撐房地產崩盤手段非常多,並且更有非常多很簡單的辦法就可以辦到. 例如他只要送大家2~3年寬限期,然後放寬啥銀行準備率,就稱起來了...XD 就更不用說有大絕招,開放中資,惡性崩盤就開放移民給居留權... so...說升點息房地產就會崩潰是不理智的... 但他是有可能造成房地產僵化,不漲不跌卡死在那邊個一段時間. 當然算上機會成本說這樣也是虧很大,那...其實也算啦. : ※ 引述《leefengyuh (妍皮不裹痴骨)》之銘言： : : 推 egnaro123 : 其實政府早用GNP,計入公司在國外營收. 08/26 21:58 : : 推 egnaro123 : 那去掉4%等同我國GDP是負..那還真糟 08/26 22:06 : : =============================================================================== : : ＠ 中華民國主計處 http://ppt.cc/9t48 : : 一、國內業者在國內接單並委由海外生產之商業模式，稱為三角貿易(merchanting)，依 : : 據聯合國國民經濟會計制度(SNA)，國內生產毛額(GDP)僅納入業者所賺取的買賣價差，亦 : : 即在台灣接單、海外出口時由國內所提供之運籌、調度、財務、管理、行銷、專利及其他 : : 技術等服務，不計國外製造產值。例如我國A公司接受國外B公司100萬元訂單，轉請國外C : : 公司製造，並支付95萬元，GDP僅納計國內A公司所賺取的價差5萬元，而非接單的100萬元 : : 。換言之，A公司雖接到100萬元的訂單，但商品並非在國內製造及通關出口，海關與GDP : : 均不列計。 : : 二、去(102)年GDP為4,893億美元，較前(101)年增加約140億美元，但去年三角貿易淨收 : : 入金額193億美元，增加約20億美元，若扣除三角貿易擴增之因素後，國內其他生產活動 : : 所創造的附加價值仍增加120億美元。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.246.15 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1409798144.A.6BA.html
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09/04 10:39, , 1F
以台灣空屋的量，需開放大陸人移民百萬才有撐
09/04 10:39, 1F
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09/04 10:40, , 2F
但現在有哪個社會可接受這麼大量的移民？問題多了
09/04 10:40, 2F
空屋是假議題....這個討論很多次了. 不要著墨太多在空屋.... 如果空屋持有者有經濟壓力,他早拿出來出租了. 外加空屋很多都在鄉下,高雄空屋多...美濃,田寮,內門空屋超多的...XD 然後人集中在市區,狂蓋大樓的也在市區. 可是租屋市場可以看的到,租屋超好租. 所以空屋其實並不是問題... 滿地掛租才是真正的問題.....
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09/04 10:40, , 3F
大致上同樣 只是政府能撐和撐不撐得住則是兩回事
09/04 10:40, 3F
稱很簡單,因為不動產不是股票,不會惡性大量拋出. 跑短期高槓桿玩火的量太少了. 廣大的持有者才是主力,持有者最愛的一件事情就是抱,抱到天荒地老. 中南部1x年大空頭就可以看得出來,一堆人抱到最近前兩年才拿出來賣. 賠錢就打死不賣...XD ※ 編輯: ceca (114.39.246.15), 09/04/2014 10:44:06
推
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Good
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09/04 10:40, , 5F
房價過高的現象存在 中資也不是傻瓜 基本上中資投資
09/04 10:40, 5F
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政府會想辦法撐，但政府也幹不過市場。
09/04 10:40, 6F
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不然過去就不會有金融風暴。
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09/04 10:41, , 8F
米國升1碼，台灣大概只會升個半碼而已吧
09/04 10:41, 8F
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09/04 10:41, , 9F
台灣房產得不多 或者說很少 美國歐洲這多好標的
09/04 10:41, 9F
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09/04 10:42, , 10F
房價也許還可以撐 但建設公司稱不撐得住 個人持保留
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09/04 10:42, , 11F
未來應該就是長期的緩跌下去。
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09/04 10:43, , 12F
態度 房價跌2-3成都還算正常 超過了台灣就好笑了
09/04 10:43, 12F
美國和台灣不動產體質不一樣. 取決於持有成本. 另外也取決於貸款容易度. 米國次級房貸放款太浮濫了. 台灣放款其實極度機車...審核很多限制很多又很龜毛. 所以2008米國次級房貸,台灣不動產不受影響,台北持續upup,中南部則是持續持平. 米國不怕跌是因為他們重稅,台灣不會跌是因為台灣超低稅. 所以米國可以放給她跌,然後調整不動產狀況再從新出發. 台灣就只要hold住,直接調整就好. 狀況不太一樣. ※ 編輯: ceca (114.39.246.15), 09/04/2014 10:47:15
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09/04 10:45, , 13F
會不會惡性拋售 這得看自住戶多還是投機客多 投機客
09/04 10:45, 13F
短期投機客比大家想像中少非常多. 除了一些外圍重劃區.... 正市區,長期(置產/自住)是絕大多數,短期再多也只是黃牛身上的一根毛. 當然重劃區有風險,政府也不會太去救是另外一個話題. 政府只會穩住市區... ※ 編輯: ceca (114.39.246.15), 09/04/2014 10:49:02
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09/04 10:49, , 14F
多怕的就是拋售潮 再者稅率確實是很大的問題
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09/04 10:50, , 15F
老實講投機客少個人不明白大大怎麼來資料的 小弟身
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09/04 10:51, , 16F
邊就有 還拼命說服我加入= = 個人主要認為房價跌不
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跌不知道 不過房仲在減員 比如淡水新市鎮 以前的建
09/04 10:52, 17F
你去開發物件就知道...XD 例如我要買透天,整區跑,就有一兩棟沒人住. 我就會查地號,聯絡到屋主,直接跟他出價. 買大樓就會先去看他的信箱,看他的繳管理費狀況,去管理室逛. 常跑就知道,其實大多數的房子都是長期持有狀態. 雖然老大樓有非常高的比率全都是租客.屋主很多都在外地... 但是這個不管,純論短期,真的是很少數. 多少地方我想買都不賣我,害我很生氣...=.= (我們中長期型態買物件很挑,便宜不代表我要買,好地點貴一點我還是要買 跟短期買法不一樣,短期挑便宜,我們挑地點.) ※ 編輯: ceca (114.39.246.15), 09/04/2014 10:56:40
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09/04 10:53, , 18F
店面都撤了五成甚至更多 真的是沒人要 更別提房仲還
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09/04 10:54, , 19F
打算組織抗議 房市進入冬眠肯定不會錯
09/04 10:54, 19F
推
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大師 不用跟沒經驗的講那麼多啦 房地產就是急漲緩跌
09/04 10:54, 20F
噓
09/04 10:55, , 21F
你把政府想的太聰明了，現在是馬政府
09/04 10:55, 21F
推
09/04 10:57, , 22F
央行有買美債 而且買很大 你說他要不要跟美國走.
09/04 10:57, 22F
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09/04 10:58, , 23F
去中國的是私人資金 誰管你去死 就跟澳幣一樣.
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09/04 11:00, , 24F
過年時去中國的私錢 今年前兩季中國貶值 沒賺先賠
09/04 11:00, 24F
推
09/04 11:03, , 25F
大大還真有錢0.0 既然大大確認投機客少 那除非稅改
09/04 11:03, 25F
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09/04 11:03, , 26F
不然房價不理性崩盤的機率確實低 不過小弟論的出發
09/04 11:03, 26F
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09/04 11:05, , 27F
點是營建股 畢竟公司需要現金 抱的一堆空屋意義不大
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這和大大的情形是兩個回事
09/04 11:05, 28F
建商會減少購地,蓋房子數量來補. 別忘了,建商和營造公司一般是分開的. 例如它有5棟,一棟蓋好兩棟銷售兩棟剛蓋一棟剛申請. 當銷售賣不好,那他申請的那棟可能就會壓著慢點蓋. 然後停止購地...先把庫存出清. so....觀察建商購地也可以看他到底有沒有危機. 有危機的建商會不購地,更危機會把剛買來的地賣掉. (但是建商不太屯地,屯地的都是建商老闆,股東...私人屯地,再把土地賣給公司. 建商公司買到地通常就立刻規劃,然後申請建案.)
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09/04 11:06, , 29F
投機客少還有一個可能性，就是他們現在正被套牢了
09/04 11:06, 29F
不漲不跌,投機客本來玩5間,就會因為出貨慢,進貨利差少,所以可能變四間或三間. 因此投機客確實變少.... 不過中南部補漲潮,所以更多投機客轉過來中南部玩. 但他們真的是少數....
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09/04 11:07, , 30F
只要有便宜方便的能源來掠奪資源 經濟衰退都是假象
09/04 11:07, 30F
基本上建商和短期投資客,因為一直在市場上滾動. 所以市場狀況會影響到它們買賣速度...賣的慢買的就慢,賣不好,買的就少. 除了少數菜鳥剛入行的會玩殺頭遊戲外. 其實大多數投機客還是都有再顧慮風險的. 不動產另一個特質是遲鈍. 因為遲鈍,所以其實有非常多的時間做調整和布局. ※ 編輯: ceca (114.39.246.15), 09/04/2014 11:13:39
推
09/04 11:08, , 31F
投機客銷售變慢這是真的，平鎮、中壢外圍要銷售時間
09/04 11:08, 31F
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09/04 11:09, , 32F
基期高低造成的現象 能源、資源不匱乏社會不會倒退
09/04 11:09, 32F
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09/04 11:09, , 33F
都拉超過半年了 不過奢侈稅當年 是有拉超過一年的
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09/04 11:09, , 34F
量少 可以撐很久的 價明顯跌 才是真跌
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09/04 11:16, , 35F
建商蓋樓成本只有三成不到 多賣都是賺的
09/04 11:16, 35F
噓
09/04 11:43, , 36F
紅明顯 聽你這麼說 一堆股票期貨愛凹單的 但是長線
09/04 11:43, 36F
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09/04 11:44, , 37F
看法是對的就很適合房地產囉b ``
09/04 11:44, 37F
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09/04 12:51, , 38F
台灣就是愛拖 什麼都拖 所以進步特別慢
09/04 12:51, 38F
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09/04 12:51, , 39F
拖一拖人生就過去了 無聊至極
09/04 12:51, 39F
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09/04 13:17, , 40F
在ptt講影響不了什麼，反正大局就是緩跌、難賣。
09/04 13:17, 40F
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09/04 15:32, , 41F
09/04 15:32, 41F
噓
09/04 16:27, , 42F
米國不怕跌是因為他們重稅，耶，找到不會跌的方法了
09/04 16:27, 42F
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09/04 16:27, , 43F
，政府趕快加稅加稅再加稅，
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推
09/04 21:55, , 44F
我也覺得西班牙房價不該崩崩的 好多好多銀行貸款呢
09/04 21:55, 44F
推
09/04 23:15, , 45F
銀行利息那麼低.主要因素就是全球高失業率.並不是景
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09/04 23:17, , 46F
氣差.不然美股怎可能炒到17000點以上.其實民國83年
09/04 23:17, 46F
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09/04 23:19, , 47F
時全球經濟已達瓶頸.幸好電腦大量的普及.造就全球近
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09/04 23:19, , 48F
二十年的榮景.這二十年也是全球人口增加最多的一個
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09/04 23:22, , 49F
年代.主因是就業率高相對就生了很多小孩.連美國這20
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09/04 23:23, , 50F
年人口也增加了20%.問題是20年後的今天.電腦產業也
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09/04 23:24, , 51F
近飽和.如果沒有新的產業.將無法吸納這20年新增的人
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09/04 23:25, , 52F
口.所以未來失業率可能將維持高檔.相對的銀行利息將
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09/04 23:26, , 53F
會長期在低檔.對房市而言是長期利多.不過也因為失業
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09/04 23:27, , 54F
會維持高檔.所以少子化將會是全球的趨勢.畢竟失業的
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09/04 23:29, , 55F
人連自己都養不起.那有可能養兒育女.再沒有新的產業
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09/04 23:30, , 56F
吸納大量的失業人口前提下.銀行要調高利率是不容易.
09/04 23:30, 56F
推
09/04 23:36, , 57F
其實我一再強調.少子化並不是結婚生的少.而是不婚的
09/04 23:36, 57F
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09/04 23:37, , 58F
大量增加.以台灣而言以有超過20%的人放棄成家的想法
09/04 23:37, 58F
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