Re: [請益] 30而立->投資->買房/買股已回收

看板Stock作者 (主戰場:股版)時間10年前 (2014/06/03 01:22), 10年前編輯推噓6(6050)
留言56則, 10人參與, 最新討論串8/9 (看更多)
※ 引述《fjack (fjack)》之銘言: : 有需要,自住的話,那就買房吧.. : 現在房市頂多小輻修正而已,爆跌不可能 : 1. 22k年青人買不起房,少子化,但問問你的良心,房子是給22K年青人 : 買的嗎? 只有非常少數,其中多半還是靠爸的才買得起 年輕人並不是都領22K 也不是每個人第一間房子都要拚千萬 上億的.... : 2. 利率偏低..政府一天不調利率, 房價就不會掉..外頭景氣 : 很差,銀行要放款給企業都不容易,台灣島內的投資案很少.. : 利率也拉不起來..很多產業的利潤很低,負擔不起較高的利息... 這觀念更是奇怪,房價的漲跌絕非完全仰賴利率 貨幣供給,財政措施,房屋供給等等都影響了房價, 甚至連價值觀都會影響房價,當台灣人自有房屋率下降,年輕人觀念轉成 我不一定要買間房,租房法律也跟上的話,沒人接手的房地產要怎麼支撐高房價? 高房價某部分是因為台灣人有種房屋地產必漲,不買會後悔 還有就是我一定要買間房才能成家的這種觀念 : 3. 物價上漲, 蓋房子的成本只會上升..人,電,原物料全都漲! : 新建案的成本也會愈來愈貴! 很少人提到這點,但你看現在125cc機車 : 都要六萬才有了! 錢變薄了,你房子的價值會隨物價上升 物價上漲,水,電,原物料全都漲了 那為什麼前幾年dram在大暴跌 nand flash最近也在下殺 更別提面板了? 又是那套房子保值 越來越稀少的理論嗎? 那照這個理論,為什麼美國房地產會跌啊? 日本房地產會跌啊? 愛爾蘭會跌啊? : 4. 台灣家戶自有住宅率超高,100戶有70戶自有住宅,打房等於是打70%這群人 : 的臉.. 很多是只有一戶自住沒錯,但你的房價打到低於物價成長,你干心虧錢嗎? 這又更好笑了 我父母在大約二十年前買進了在台中的一中商圈附近的公寓 當時買進沒多久後市場瀰漫著一股地產不買會後悔的熱潮 交屋以後放沒多久,賣出的時候幾乎是腰斬賣 不賣更可怕,之後聽說隔壁鄰居是3成出售 一中附近的公寓建案有哪些去查一下也知道,距離實在算近, 騎腳踏車十分鐘應該就到了(google map查 3公里就到了...) : 還有一點,薪水漲輻跟不上物價...買房是相對保值的東西... 那怎麼解釋美國的暴跌房地產? 中國暴跌? 愛爾蘭 西班牙 日本這些的地產暴跌? : 股市的話,現在已來到高點..但要崩卻又很難..沒量怎麼崩盤? ............ 你應該沒看過三五百億也能大暴跌吧.... 股市房市都一樣,沒信心,三天就能崩的你叫媽媽 有信心一樣三天就能飛起來叫爸爸 : 也不只台灣,現在全世界都處在這種很奇特的緊崩的狀態..太陽花不是偶然.. : 連美國的就業人口看似增加了, 但增加的是22k低薪工作.. : 目前世界的經濟狀況可說是前所未見的... : 可能有一天會發生世界性的暴動,那時房價股價才會崩盤... 所以意思是美國的金融海嘯是來自於世界性的暴動??? CDS爆炸來自於窮人付不出貸款和包裝的連動債 結果房價就暴跌了....... 這啟示還蠻簡單的阿 台灣跟美國沒啥不同,哪一天支撐起台灣高房價的原因消滅了 跟美國房貸風暴一樣不是不可能啊 千萬不要覺得房價不會崩 我父母在二十年前信了這句話 導致損失了幾百萬 最近他們剛好聽到那棟房子的價錢回到當初他們買進的價格 都異口同聲的說:高點到了...... : ※ 引述《femlro (主戰場:股版)》之銘言: : : 買房貸款的原理跟融資買股其實是一樣 : : 差別只在於融資買股 : : 因為保證金要追繳,股價波動大,有時候跌個一半都有可能 : : 斷頭資金很快就掰了 : : 房地產''相對''波動沒那麼大 : : 加上大部分的時候,地產都處於多頭 : : 只有遇到很大的地產利空,如中國飛彈對台 金融海嘯 SARS修正 : : 但這些都是短線利空 長線利空 台灣目前才要面對第一次 : : 所以以前根本沒這種經驗 : : 歷史上第一次台灣的人口紅利修正房價 差不多在今年開始 : : 所以房價的修正是從今年才開始的 : : 但因為貨幣供給還是相當的寬裕所以跌下來的速度並不快 : : 目前只有小跌和小修正而已 : : 真正的下跌應該是從利率提升和貨幣供給下修開始 : : 升息簡單幫房貸族算一下 : : 假設目前房貸利率2% 自備300萬 買1200萬的房子 : : 等於900萬是用借的 : : 900萬年利2% 一年利息18萬 假設從2%在五年內爬到3% : : 利息會上漲到27萬 加上台灣的銀行並不能像股票一樣追繳下跌的保證金 : : 也就是房屋如果1200萬跌到剩下700萬 中間這500萬也不能追繳 : : 客戶還款正常就繼續繳還 : : 在景氣多頭 其實這倒是無所謂 只要買房的人收入穩定 : : 他的房子即使下跌到700萬 賠掉500萬 但他還是不會發生違約風險 : : 只是對經濟的傷害就很大 : : 假設這樣的家庭有一萬戶 : : 500萬*1萬戶就會虧掉本來500億 : : 他可以拿來消費在其他地方的被排擠了金額 : : 這就是炒房最要命的問題 : : 就是把本來可支配的所得通通丟到房貸去轉嫁到了那些賺價差的人身上 : : 讓貧富差距不均就算了 : : 也影響了消費 : : 消費退化 儲蓄都跑進了地產 而地產價格又下降 : : 這對資金 消費 投資 都不是什麼好事 : : 不過有一塊就顯得相當危險了 : : 壽險業持有很大部分的地產這些壽險業者 : : 很多已經被金管會警告負債與資產的比例出現很大的問題 : : 只要地產一崩跌 : : 資產必須下修 租金投報率卻因為當時的持有成本沒有改變 : : 但保費因為利率提升 必須付出更高的成本才能推出符合現有利率保單 : : 等於是成本提高 但是卻沒有辦法改善 因為當初套在高點的地產假設沒出脫 : : 滿手地產 唯一只能增加地產的報酬率來拉高租金 : : 這寄望的只有地產租金確實能被租戶租下這塊地方確實能獲利後 : : 才能提高租金 : : 若這塊地方租金拉上去 但租戶租不起了 那這塊地點就只能認賠出場 : : 這是壽險業者最大的危機 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.66.22 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1401729738.A.852.html ※ 編輯: femlro (118.232.66.22), 06/03/2014 01:30:19

06/03 01:31, , 1F
台灣房產持有成本夭壽低 這跟外國不一樣
06/03 01:31, 1F

06/03 01:32, , 2F
台灣幾波房地產向下修正的原因基本上可以歸類為天災&
06/03 01:32, 2F

06/03 01:32, , 3F
人禍惹
06/03 01:32, 3F
政府財政困難 張已經放話很多次了 趨勢已經出來了 房地產的持有成本不會再像以前那麼爽了 去打房 一來民眾眾望所歸 二來增加政府財政 三來絕對比調高電價 油價 更深得民心 ※ 編輯: femlro (118.232.66.22), 06/03/2014 01:34:15

06/03 01:33, , 4F
以現況來看 那些熱門區域根本沒有跌的理由
06/03 01:33, 4F
哪裡算是熱門區域? 大安 信義? 台中七期? 林口 三峽 鶯歌 桃園 南崁?這些算熱門嗎?

06/03 01:33, , 5F
喊買不起的倒是一堆 這些喊買不起的通通都是支撐
06/03 01:33, 5F

06/03 01:34, , 6F
持有成本會上升是事實也是進行式 問題是多久會到國
06/03 01:34, 6F

06/03 01:35, , 7F
外水準? 房板有人分析過 十年內基本上無感
06/03 01:35, 7F

06/03 01:35, , 8F
那有多餘資金無處可去的人,不買房要做啥?等通澎吃掉?
06/03 01:35, 8F
※ 編輯: femlro (118.232.66.22), 06/03/2014 01:36:24

06/03 01:35, , 9F
所謂的民眾眾望所歸錯得更離譜惹 投票的有一堆是自
06/03 01:35, 9F

06/03 01:36, , 10F
挖...是obov耶...
06/03 01:36, 10F

06/03 01:36, , 11F
己有房的中年人老年人 他們怎麼可能跟房價過不去
06/03 01:36, 11F

06/03 01:37, , 12F
我在房板喊基隆八堵喊到基八都軟惹
06/03 01:37, 12F
持有成本跟打房是兩回事 打房是眾望所歸 但是如果增持有成本來打房大家都是靠杯 但限貸 調高利率 降低貨幣供給 這種方式打房 就完全不同了 ※ 編輯: femlro (118.232.66.22), 06/03/2014 01:38:37

06/03 01:37, , 13F
基隆房價還是頗ㄏ狀態 這就是台灣人觀念
06/03 01:37, 13F

06/03 01:38, , 14F
有些地方擺明是過度炒作 有捷運有話題投客就先進去
06/03 01:38, 14F

06/03 01:39, , 15F
限貸=較銀行去死 調高利率=叫外銷製造業去死
06/03 01:39, 15F

06/03 01:39, , 16F
現在連中南部鄉下都在漲,建材成本高太多了..
06/03 01:39, 16F

06/03 01:39, , 17F
做甚麼都會有人叫 最好的方法就是甚麼都不做
06/03 01:39, 17F

06/03 01:40, , 18F
不過obov 你還在AMD嗎?
06/03 01:40, 18F

06/03 01:40, , 19F
找個跑龍套的例如張金O出來喊兩下安慰年青魯蛇
06/03 01:40, 19F

06/03 01:40, , 20F
銀行不放款建商,房貸,真的會死掉..
06/03 01:40, 20F

06/03 01:40, , 21F
我在哪不重要八@@
06/03 01:40, 21F

06/03 01:41, , 22F
重要阿~ AMD 這幾年還有機會翻身嗎?
06/03 01:41, 22F

06/03 01:41, , 23F
為什麼現在組電腦都沒人在用AMD了阿= =
06/03 01:41, 23F

06/03 01:41, , 24F
沒機會 勉強活著而已
06/03 01:41, 24F

06/03 01:42, , 25F
intel 從i系列以後AMD被扒在地上爬不起來= =
06/03 01:42, 25F

06/03 01:42, , 26F
架構輸intel太多 我也沒辦法QQ 我做IO的
06/03 01:42, 26F

06/03 01:42, , 27F
你應該分析一下intel還有沒有機會在行動通訊站個一塊
06/03 01:42, 27F

06/03 01:43, , 28F
跑題惹喇QQ 電蝦板我講蠻多的惹
06/03 01:43, 28F

06/03 01:43, , 29F
AMD PC全敗 也沒聽過 行動通訊有任何建樹....
06/03 01:43, 29F

06/03 01:43, , 30F
可能下個月有機會我再把近來的見聞拿去電蝦講八
06/03 01:43, 30F

06/03 01:44, , 31F
80幾年那時候也沒看到啥利空 地產那時候買到套到現在
06/03 01:44, 31F

06/03 01:44, , 32F
才會解套阿XD
06/03 01:44, 32F

06/03 01:45, , 33F
轉版吧0.0 我有某K黨內褲 短期打房是選舉題材
06/03 01:45, 33F

06/03 01:45, , 34F
但背後真有在規劃了XD
06/03 01:45, 34F

06/03 01:45, , 35F
不過要是換D上台 就沒惹
06/03 01:45, 35F

06/03 01:45, , 36F
絨絨哥拚歷史定位拚得很厲害
06/03 01:45, 36F

06/03 01:46, , 37F
這次大雄進去剛好是個契機XD
06/03 01:46, 37F

06/03 01:50, , 38F
另外,連鄉下的新建案都動軋破千萬了,一個朋友才跟我
06/03 01:50, 38F

06/03 01:51, , 39F
說他想買2棟連在一起的透天,預算一千萬,我說找到記得
06/03 01:51, 39F

06/03 01:51, , 40F
通知我, 我馬上去買下來...!
06/03 01:51, 40F

06/03 01:53, , 41F
大雄進去是K黨內鬥吧,保證跟打房無關..
06/03 01:53, 41F

06/03 01:54, , 42F
美國是下午打嘴砲正適合 台灣快兩點了XD 肝要顧
06/03 01:54, 42F

06/03 02:45, , 43F
西岸還沒十二點QQ
06/03 02:45, 43F

06/03 05:38, , 44F
投資管道很多, 買房如果會賠錢, 有錢人幹嘛買房?
06/03 05:38, 44F

06/03 07:18, , 45F
媽媽:為什麼崩時叫我,噴時叫爸?
06/03 07:18, 45F

06/03 07:20, , 46F
台灣不一樣,全民炒房
06/03 07:20, 46F

06/03 07:21, , 47F
大家不認為炒地皮害了整個台灣,只擔心自己沒跟上車
06/03 07:21, 47F

06/03 07:23, , 48F
大雄被押一堆人叫好,那些人真的反炒房嗎?
06/03 07:23, 48F

06/03 08:06, , 49F
房地產會爆都是全民炒房的結果 各國皆然
06/03 08:06, 49F

06/03 08:06, , 50F
台灣其實沒比較特別 了不起就是台灣房市比較能撐而已
06/03 08:06, 50F

06/03 08:07, , 51F
但以股市來說 全世界的股市都不一樣 但有一點是相同
06/03 08:07, 51F

06/03 08:07, , 52F
就是一定有漲有跌 換到房市也是一樣 循環一直都在
06/03 08:07, 52F

06/03 08:09, , 53F
現在只是一堆人沒看過房價崩壞的時候 就以為只會漲
06/03 08:09, 53F

06/03 08:10, , 54F
就好像股市沒經歷過前幾年風暴 沒看過大盤不到4000
06/03 08:10, 54F

06/03 08:14, , 55F
打房很簡單,把建設公司的老闆關一關就OK
06/03 08:14, 55F

06/05 20:02, , 56F
obov 請教你也在玩基隆的房地產嗎
06/05 20:02, 56F
文章代碼(AID): #1JZBBAXI (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 8 之 9 篇):
文章代碼(AID): #1JZBBAXI (Stock)