Re: [閒聊] 求推薦氛圍好,有哲思的遊戲

看板Steam作者 (渡鴉已連線)時間2年前 (2021/07/04 15:44), 2年前編輯推噓3(307)
留言10則, 6人參與, 2年前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《heavenbeyond (如果在天堂)》之銘言: : 唯一在劇情和對白上,富有哲學深度的遊戲,古往今來只有一款:異域鎮魂曲。 : 極樂迪斯可我玩了,我只能說拿他的哲學深度和異域相比,是很可笑的。 : 極樂對我而言根本沒有哲學深度,他算得上是一個「文字量龐大」的遊戲,但僅此而已。 : 而且仔細去看,他的文字量龐大,其實是建立在「把一句沒有哲學思辨的普通話,用耍 花腔的方式去表達。」 : 好比「我不喜歡他的長相」,這麼一句很普通的直述句,沒有隱藏的意涵,沒有哲學的 思辨,在極樂裡會變成 : 「這人其貌不揚,醜陋程度宛如中土世界獸人與矮人交配的後代。我一看見他的尊容, 全身上下就有如爬滿 : 飢餓了三天的跳蚤般,混不自在。」 : 而為什麼把這種花腔式的文字套用在電腦遊戲中,可以被吹上天? : 因為一個簡單而殘酷的事實:玩電腦遊戲的宅男有90%以上是閱讀文盲,也就是從來不 看純文學作品。 : 捫心自問吧「你一年有讀幾本小說或詩集或散文集?」 : 捫心自問吧「你一年花在買純文學作品上的錢,有沒有買遊戲的1/10?」 : 是因為遊戲宅男們從不閱讀,所以看到極樂的耍花腔文字,才會覺得「哇!這對白,這 劇情,這深度,太牛逼了!」 : 這其實就像是你拿三點不露的三級片,去給一百年前的人看,他們會覺得「哇!這實在 太露骨,太刺激了!」 : 但是對於看慣了打真軍的人而言,他心中只會滿滿的黑人問號「啥?就這樣?你稱這種 程度的裸露為色情???」 : 異域的文字完全是處於一個不同的層次,它不但「多」,而且「深」。 : 它的「深」並不只是因為「文字落落長」,而是因為它觸及到了哲學的核心,而且遊戲 是圍繞著這個核心在進行。 : 當然,如果你真的對哲學思辨有興趣,那麼你得去看書去閱讀。 : 邊玩遊戲還想邊搞哲學思辨?別鬧了醒醒吧,你只是在掩飾「我不想認真看書」這一個 事實。 我覺得你對disco elysium的評價不客觀也過於刻薄,這兩款遊戲我都有破完,也都有在 板上發心得文,以下有些許迪斯可雷。 首先關於哲學性,我認為這是兩者遊戲上主題所導致的問題。 對異域而言,它探討的是人的本質與生死的問題,這宏大的立意使得它在哲學方面看起來 相對走得更遠; 但對迪斯可而言,主題是什麼?就只是一個中年失戀的酒鬼而已,之後故事發生的種種事 情,主角更多的是面對這個世界的荒謬的無可奈何。 但設計者透過世界觀的建立,譬如:灰域,那種世界在逐漸被它吞噬的設定,都讓那種滄海 一粟以及與愛人分手後的茫然氛圍深入玩家的感受。 你批評迪斯可單純賣弄文字,但我更覺得這是他有意為之。 這故事有大量的對話發生在主角心中的自言自語,其實人物之間的對話是很正常的。那種 大量文字編織出來的荒唐,不著邊際與思緒上的發散相映成趣,也把一個會在工作前喝酒 喝到失憶,做大量荒唐事情的個性展露無遺。 而故事中有大量象徵意義的東西也讓我記憶猶新,例如在記憶中的杏子口味的口香糖,白 色哀悼,又或是主角將愛人投影到無罪者多洛雷斯的思念。而這些東西如果缺乏文字的鋪 陳,尤其是無罪女王在遊戲文本中的反覆出現,都不足以讓那份情感在遊戲尾聲中,愛人 以無罪者面容拉著行李,向主角分別時,達到完美的哀傷。 到現在我聽到Green Day的"whatsername",或是傷心欲絕的"妳是不是我編出的一個謊"都 還會回想到當時玩遊戲的心情。 這些絕對不是單純的"賣弄文字"可以給我的感受。 此外,我是不太喜歡把遊戲作品直接與哲學掛勾啦,更願意將它們單純稱作發人深省。畢 竟總覺得遊戲再怎麼樣,都不可能真的很深入探討,比較像是將問題丟給玩家,留給玩家 深思。 最後,我現在看的書的確比較少,但每年至少選個兩三部國內外比較知名的小說閱讀,並 且固定把道德經與莊子重看一遍,這樣應該不至於被稱作閱讀文盲吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.236.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1625384677.A.975.html ※ 編輯: tung3567752 (42.73.43.20 臺灣), 07/04/2021 15:46:30

07/04 16:44, 2年前 , 1F
能有這樣的心得我認為也是好的,反面意見總是引起討論
07/04 16:44, 1F

07/04 16:45, 2年前 , 2F
不然現在會主動給予正面回饋的玩家是逐漸變少了
07/04 16:45, 2F

07/04 17:44, 2年前 , 3F
先觀望
07/04 17:44, 3F

07/04 19:01, 2年前 , 4F
簡單的說,現在都在爭取點閱率,他故意用這種方法炒熱度刷
07/04 19:01, 4F

07/04 19:01, 2年前 , 5F
名氣,我覺得無視他就好
07/04 19:01, 5F

07/04 20:47, 2年前 , 6F
07/04 20:47, 6F

07/05 05:51, 2年前 , 7F
是說這邊讀哲學的很少吧
07/05 05:51, 7F

07/05 06:52, 2年前 , 8F
跟你想法一樣 我覺得disco的氛圍就在主角的內心世界
07/05 06:52, 8F

07/05 06:52, 2年前 , 9F
而非外在世界的道德是非 尤其各種人格間的對話 是我特
07/05 06:52, 9F

07/05 06:52, 2年前 , 10F
別喜歡的地方
07/05 06:52, 10F
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