Re: [新聞] GDC：Steam續霸榜 僅3%開發商接受30%抽成

看板Steam作者 (benjy)時間3年前 (2021/04/30 09:43), 3年前編輯推噓70(72推 2噓 240→)
留言314則, 46人參與, 3年前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : Steam給一定銷售額以上的遊戲降抽成其實很合理... : 找了一下才找到，只有中國那的新聞。 : Steam上的獨立遊戲、低成本遊戲與3A遊戲的收入差距巨大 : https://www.9k9k.com/chanyesj/28120.html : 　　根據Galyonkin，2017年中4579個定價為$9.99的遊戲僅產生了Steam 9.63%的收入 ， : 1321個定價$19.99的遊戲產生了16.87%的收入。雖然看起來挺合理，但是問題在於，獨 立 : 遊戲開發商通常認為9.99美金的價格是能產生較高的收入合理定價，但是事實卻背道而 馳 : 。 : 　　與此同時，收入最高的遊戲價格檔是19.99美金和59.99美金。當然，正如圖表的標 題 : 所示，統計中沒有將《絕地求生》計算在內，畢竟去年這款遊戲的收入是現象級的，在 這 : 裡被當作特例排除。 : 　　最終，Galyonkin認為，玩家正趨向於購買那些高質量、大廠商的作品，這會拉開 獨 : 立遊戲、低成本遊戲與3A遊戲的收入差距，他說道：“定價問題正在變得越來越不健康 。 : ” : ==== : Steam上的銷售主力一直都是那些大作級的遊戲。 : 獨立遊戲和低成本遊戲不是銷售主力。 : 所以對Valve來說，為那些銷售主力的遊戲降抽成其實很合理呀！ : 而且獨立遊戲和低成本遊戲只要有能耐賣那麼多也一樣能降抽成。 : 又或著說難聽點，獨立遊戲廠商大部份收入來自Steam，但Steam大部份收入不是來自獨 立 : 遊戲呀！ 樓下戰一串，R大覺得應該要引入「評價影響分潤」機制，我說一下我覺得這個方案糟糕 透了的原因。 然後在討論前，我想先說一個基本人性，假設小明每天可以賺100元，某天，他有個額外 賺20元的機會，要求是回家的路要走別條（距離差不多），那麼對小明來說，走原本的路 就是損失，他不會想說這筆20是額外的，我只要有這基本盤100元就好，有賺沒賺我都沒 差。 1，很多遊戲評價差不代表遊戲不好，舉例來說，任何遊戲的DLC評價都不會太高，玩家很 容易一邊罵吃相難看，一邊乖乖買。如果分潤機制引入，製作DLC的慾望會降低，我知道 很多人會覺得「哇，太棒了，不用再看到一堆垃圾DLC」但按照正常邏輯，本體遊戲也不 會變多好，只是讓鐵粉少了DLC可以玩的機率提高。 2，不同遊戲類型的評價基本盤是不一樣的，舉例來說，色情遊戲只要不要做的太誇張， 好評率都有90%以上，我剛剛看一下，Mirror有五萬多的評論，好評率是97%，這五萬多票 裡有我，但這已經是Hades的等級，捫心自問，你覺得兩者分潤一樣合理嗎？更別提，很 多你心中的神作遊戲可能在這個制度下拿的比益智遊戲小黃遊還低。 3，評價本身會更失真，原本我們在評價，靠的東西很純粹「遊戲我喜不喜歡」，這個機 制引入就不一樣了，有的人可能會覺得打差評會擋人財路不好意思，有的人會覺得雖然遊 戲不錯，但害你少賺錢好爽。 4，遊戲公司可能更不敢做前衛題材，我們可以對標Youtube，Youtube掌控言論的方式很 高明，他不禁止你Po他認為的敏感議題，但是他黃標讓你拿不到錢。同樣的，這個方式下 去，你可能再也看不到前衛題材，嘗試性的遊戲、思辨遊戲會更少。 5，逼迫正常遊戲廠商找水軍洗評價，而這是絕對不可避免的一項結果，只要評價跟收入 掛鉤，聘請水軍的錢就會納入生產遊戲的成本裡，無論用任何方式都無法改變。steam買 遊戲會去評價的比例大概是1/20，遊戲廠商自己買一份遊戲再去評價，由於自己還可以收 70%的利潤，自己買一份遊戲可產生66個玩家買遊戲的評價威力，現在沒人這麼幹或者說 幹的人少，歸根究底還是沒收益。 6，最重要的是，這件事對Steam與遊戲公司雙方都是莫名其妙，人家做生意，唯一有用的 評價就是銷量，銷量高，誰會管你那麼多。反之，銷量低，再跟我扯一些7788的，誰理你 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.217.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1619747034.A.989.html
推
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推
04/30 09:48, 3年前 , 2F
不用水軍 中國廠商做過給折價卷換好評 結果被steam
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封了
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推
04/30 09:53, 3年前 , 4F
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04/30 09:54, 3年前 , 5F
找到了 是好評換抽獎 被steam抓到 刪掉一堆中國遊戲
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評價
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推
04/30 10:04, 3年前 , 7F
感謝B大的回覆
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不過也許原本回家的路是郊區比較危險你需要小心翼翼,換
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04/30 10:05, 3年前 , 9F
一條路也許治安好路上還有不少商家能逛, 兩條路距離相同
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那嘗試走新的路也無不可
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1.按照邏輯也許能督促廠商把DLC品質做得更好亦或是一開
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04/30 10:06, 3年前 , 12F
始就只認真做本體不賺DLC全力開發下一代
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2.所以現階段評價可參考性不佳, 需要改善, 而且不應該隨
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04/30 10:07, 3年前 , 14F
便的評價都納入考量
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3.同上 4.有道理, 但也許某些議題在某些受眾群更能接受
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04/30 10:08, 3年前 , 16F
很類似小眾的遊戲類型, 這時評價可參考性是否完就很重要
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04/30 10:08, 3年前 , 17F
5.同樣是評價機制問題, 要用來參考的評價就絕對不應該太
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04/30 10:09, 3年前 , 18F
容易被洗
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我覺得你的初衷跟我們是一樣的 就是希望玩到更多好玩的遊戲 那你邏輯的出發點是 好遊戲拿得多 就會有比較高的動力 這樣可以有更多好遊戲 到這步都是沒問題的 但跟評價掛鉤 我想結果會變成更多爛遊戲 安全牌遊戲
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04/30 10:09, 3年前 , 19F
6.這就是對消費者不良的情況, 消費者必須要先吃一次虧才
04/30 10:09, 19F
推
04/30 10:09, 3年前 , 20F
評價系統太容易出現亂流了 洗沒中文的 伺服器大斷線的
04/30 10:09, 20F
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04/30 10:10, 3年前 , 21F
有些後面修得回來 但是有些就真的下去了
04/30 10:10, 21F
推
04/30 10:11, 3年前 , 22F
一直說要改善 又講不出改善的方向 啊不就跟沒說一樣
04/30 10:11, 22F
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04/30 10:12, 3年前 , 23F
能由市場決定來抵制!
04/30 10:12, 23F
推
04/30 10:12, 3年前 , 24F
所以要怎避免評價被洗?
04/30 10:12, 24F
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04/30 10:14, 3年前 , 25F
要談理想可以 好歹說說怎實現
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04/30 10:15, 3年前 , 26F
好爛的建議...想也知道獨立工作室更容易被評價分潤控制
04/30 10:15, 26F
推
04/30 10:16, 3年前 , 27F
所以要怎麼樣的評價機制才是好的= =
04/30 10:16, 27F
推
04/30 10:24, 3年前 , 28F
最基本的 隨便的評價怎麼定義 用人工還是系統辨識 用
04/30 10:24, 28F
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04/30 10:24, 3年前 , 29F
系統自動辨識又要用甚麼標準? 關鍵字? 字數? 用人工又
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04/30 10:24, 3年前 , 30F
要怎麼解決主觀意識的差異? 成本呢? 要建立系統所增加
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的成本又要怎麼解決? 這幾個問題如果打不出來下一步根
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04/30 10:24, 3年前 , 32F
本不用想了
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※ 編輯: benjy0218 (101.12.41.217 臺灣), 04/30/2021 10:29:01
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04/30 10:27, 3年前 , 33F
現在的評價就會影響買的人意願，還多一個影響抽成就
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04/30 10:27, 3年前 , 34F
多此一舉而已
04/30 10:27, 34F
推
04/30 10:32, 3年前 , 35F
原PO 還有評價兩極的遊戲 這類遊戲都是玩家喜歡的
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04/30 10:32, 3年前 , 36F
喜歡 討厭的討厭
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04/30 10:33, 3年前 , 37F
評價會兩端化
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還有 237 則推文
還有 6 段內文
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04/30 12:54, 3年前 , 275F
評價是給消費者參考用的，不是平台方需要看的
04/30 12:54, 275F
推
04/30 13:08, 3年前 , 276F
你自己整理一下你到底加了多少條件好嗎?
04/30 13:08, 276F
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04/30 13:26, 3年前 , 277F
R18就算畫風差內容爛有時候也還是評價不錯好嗎...
04/30 13:26, 277F
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04/30 13:27, 3年前 , 278F
通常R18能拿到褒貶不一以下的大概都是系統嚴重問題或是
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04/30 13:27, 3年前 , 279F
爛到真的沒人可以忍受的翻譯或是價錢了
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04/30 13:27, 3年前 , 280F
嗯..大家對黃遊超寬容的 有些我都不懂為啥好評...
04/30 13:27, 280F
推
04/30 13:29, 3年前 , 281F
能出來的就好評吧(?
04/30 13:29, 281F
推
04/30 13:38, 3年前 , 282F
大家對遊最寬容是常識吧? 感謝大大無私分享,好人一世平安
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04/30 13:38, 3年前 , 283F
黃遊
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04/30 13:44, 3年前 , 284F
不同商品利潤都不同 遊戲類型不同也可以談談看啊
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04/30 13:45, 3年前 , 285F
Gaben: 你們去找營銷部談啊
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04/30 14:10, 3年前 , 286F
那就黃遊玩家可以接受阿 不行喔?
04/30 14:10, 286F
推
04/30 14:15, 3年前 , 287F
推這篇
04/30 14:15, 287F
推
04/30 14:16, 3年前 , 288F
在steam弄一個會影響抽成的評價機制，要想的不是要怎
04/30 14:16, 288F
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04/30 14:16, 3年前 , 289F
樣加八百萬個條件，好讓有錢有閒有意願天選之人去寫評
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04/30 14:16, 3年前 , 290F
價，而是隨時有八百萬強國人等著跳下來濫用這套機制
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推
04/30 14:17, 3年前 , 291F
你給我錢，我保證用軟體寫出來你想要多問卷，保證客製化，
04/30 14:17, 291F
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04/30 14:17, 3年前 , 292F
想要什麼意見，感想，配備我都給你，只要妳給我錢
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推
04/30 16:19, 3年前 , 293F
推 一堆可預見的問題
04/30 16:19, 293F
推
04/30 16:30, 3年前 , 294F
黃油成就好拿阿，隨便點都一堆 XDD
04/30 16:30, 294F
推
04/30 17:01, 3年前 , 295F
黃油隨便想打出來點什麼東西都不難啊，打不出來就真D爛
04/30 17:01, 295F
推
04/30 17:28, 3年前 , 296F
用驚嘆號回答不會讓你毫無邏輯的言論比較有邏輯啦
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04/30 17:28, 3年前 , 297F
還現在評價機制不好咧... 自己提那什麼空話
04/30 17:28, 297F
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04/30 20:08, 3年前 , 298F
感謝你的超有條理邏輯回覆讓我無言以對, 好啦, 各路大神
04/30 20:08, 298F
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04/30 20:09, 3年前 , 299F
感謝不吝賜教, 周末愉快喔~~哈~肛溫~~
04/30 20:09, 299F
噓
04/30 20:13, 3年前 , 300F
不客氣
04/30 20:13, 300F
推
04/30 20:24, 3年前 , 301F
不過到現在我才注意到原來我自顧自的推文~有滿多條回覆
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04/30 20:24, 3年前 , 302F
沒看到的~直到重新登入才發現~錯失了第一時間陪玩的機會
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04/30 20:27, 3年前 , 303F
好啦~還是感謝賜教周末愉快
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推
04/30 20:30, 3年前 , 304F
怎覺得你根本就沒認真討論的意思
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04/30 20:35, 3年前 , 305F
不會啊~我早上出門前很認真推文~只是斷來斷去我自己後面
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04/30 20:36, 3年前 , 306F
看的也眼花, 不過有陪玩到就好~不必在意這麼多啦!
04/30 20:36, 306F
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04/30 20:39, 3年前 , 307F
好啦~今天外面很熱陪逛街很累~放鬆後很想睡了, 大神們還
04/30 20:39, 307F
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04/30 20:40, 3年前 , 308F
想玩就請繼續~但我應該明早才有興致回覆!
04/30 20:40, 308F
推
05/01 07:47, 3年前 , 309F
steam評價機制先改成5分 or 10分制比較重要 都什麼年代了
05/01 07:47, 309F
推
05/01 07:50, 3年前 , 310F
樓上 幾分制和準不準沒啥關係
05/01 07:50, 310F
→
05/01 07:51, 3年前 , 311F
現在的好評率一樣很直觀 而且很簡潔好懂
05/01 07:51, 311F
推
05/01 13:58, 3年前 , 312F
某人太理想，忽略人的劣根性
05/01 13:58, 312F
推
05/02 02:16, 3年前 , 313F
10/10
05/02 02:16, 313F
推
05/02 11:15, 3年前 , 314F
我買一堆水軍的成本比用心製作遊戲和DLC還低又快，傻了
05/02 11:15, 314F
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