Re: [新聞] 仁王1 完全版 Steam 70% 史低

看板Steam作者 (0.4771)時間3年前 (2020/11/14 02:00), 3年前編輯推噓13(17推 4噓 30→)
留言51則, 22人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
不是得獎就代表隻狼什麼都好啦 仁王我大推 你甚至可以不過度理會裝備 能夠熟練武器和武技 玩家機體操作的高度非常高 能夠打出有自我風格的連招 隻狼和魂的確優秀 但要比實打實的戰鬥系統 比起FS社刻意去簡化的戰鬥操作 立回、或是變相的立回(格擋) 流著忍者外傳血統的仁王戰鬥部分更加精彩 你可以藉由流轉、控制敵我精力 將敵人帶向自己的節奏 時常有人會說仁王到後期是裝備遊戲 那只是對部分玩家來說如此 這裡我想強調 解法多樣是仁王的一大特色 遊玩過程也沒有高低 但請不要用自己的玩法來代表所有玩家 這點我無法苟同 仁王的要素過多毀譽參半 直接導致部分玩家會選擇用更輕鬆的方式通關 但若要用這種最表面粗淺的方式來代表整個遊戲的評價 這是不公平的 至少對我 或者對很多仍在線上實況的玩家來說都是 明明有這麼多優秀的武器和武技能夠研究 為什麼偏偏只看到裝備和99飛鏢陰陽術之流? 明明所有BOSS都有他AI的破綻能夠利用 為什麼偏偏就口頭噴完放個99草草了事? 仁王是一款評價兩極的遊戲 有人噴爆農王 也有人覺得戰鬥真香 玩家會成為哪一種 端看他在這款遊戲投注的方向往哪偏 只看到裝備的玩家 就算玩一千個小時 技術也不如一個只玩一百小時而精通一種武器的玩家 個人淺見 再推一下 仁王 齁勝啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.192.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1605290456.A.49C.html
推
11/14 02:10, 3年前 , 1F
推推 收了一直沒時間碰
11/14 02:10, 1F
補個 雖然我個人不太喜歡繁雜的裝備系統@@ 但也是有人因為能搞裝備才喜歡這款遊戲 套裝效果搭配不同玩法 造就了多樣的流派 ※ 編輯: log3 (49.216.192.178 臺灣), 11/14/2020 02:14:52
推
11/14 02:49, 3年前 , 2F
兩種都有玩,隻狼就是難,打起來比較刺激,但是要比動作
11/14 02:49, 2F
→
11/14 02:51, 3年前 , 3F
要素,7種主要武器又分上中下,邊打還可以邊換的仁王,絕
11/14 02:51, 3F
→
11/14 02:52, 3年前 , 4F
對比LR按來按去的隻狼強
11/14 02:52, 4F
→
11/14 03:29, 3年前 , 5F
遊戲類型就不同喔，仁王應該比的是D3
11/14 03:29, 5F
仁王可以比的可多了 但核心體驗還是跟自家的忍者外傳最相似
→
11/14 03:33, 3年前 , 6F
仁王是一個你全破了，可以裝都換掉玩別的打法重玩的遊戲
11/14 03:33, 6F
→
11/14 03:33, 3年前 , 7F
就陰陽飛鏢99這三個被人家說廚的也沒真的那樣簡單的
11/14 03:33, 7F
推
11/14 06:45, 3年前 , 8F
説很農也沒錯吧，進了新週目能接受砍人很癢的沒多少人
11/14 06:45, 8F
→
11/14 06:47, 3年前 , 9F
仁王的確好玩，但一週目之後真的就是重複作業
11/14 06:47, 9F
農是一種選擇，整體遊戲體驗中的一個小部分 但不能代表整個遊戲
推
11/14 07:15, 3年前 , 10F
好 我決定買來玩了！
11/14 07:15, 10F
買吧，這種價格能買到這種完成度的ARPG 絕對超值 ※ 編輯: log3 (49.216.192.178 臺灣), 11/14/2020 08:22:18
推
11/14 08:57, 3年前 , 11F
撐過前幾章就停不下來了，也期待仁王2!
11/14 08:57, 11F
推
11/14 09:30, 3年前 , 12F
我打個2.3輪就差不多了，多周目後那種多王的體驗不太好....
11/14 09:30, 12F
推
11/14 09:55, 3年前 , 13F
推
11/14 09:55, 13F
推
11/14 11:19, 3年前 , 14F
看了這篇我就忍不住買了，可惡都你害的XD
11/14 11:19, 14F
讚！
推
11/14 11:59, 3年前 , 15F
可以暗殺嗎？
11/14 11:59, 15F
可以背刺 也可以用裝備特化 但不會像隻狼一樣背刺就是一管血 傷害比較高 且帶短暫無敵動畫而已
推
11/14 12:19, 3年前 , 16F
忍術好像有暗殺的流派,不過這鎖鏈操作太難沒玩過 XD
11/14 12:19, 16F
推
11/14 12:31, 3年前 , 17F
怎都沒人提到很重要的一點 價格，雖然我也覺得仁王比較好玩
11/14 12:31, 17F
→
11/14 12:31, 3年前 , 18F
就是了
11/14 12:31, 18F
便宜買爆
→
11/14 15:01, 3年前 , 19F
根據這文的觀點,隻狼也不會只是LR按來按去的遊戲
11/14 15:01, 19F
→
11/14 15:01, 3年前 , 20F
也是可以用血黑玩法去過關，只是仁王在系統上的確可以
11/14 15:01, 20F
→
11/14 15:02, 3年前 , 21F
有更多玩法就是，隻狼終究還是體感只有一把刀
11/14 15:02, 21F
對阿 反推個 ※ 編輯: log3 (49.216.192.178 臺灣), 11/14/2020 15:24:00
噓
11/14 15:48, 3年前 , 22F
仁王的難度設計就是麵多加水，水多加麵
11/14 15:48, 22F
→
11/14 15:49, 3年前 , 23F
玩法多樣遇到堆王堆怪的場合就只剩下最優解
11/14 15:49, 23F
堆怪噴之有理 但「只剩最優解」這肯定不對 不是所有人都選擇逃課 雙BOSS還有混沌、彈反無敵等解法 BOSS的AI缺陷也能利用 多加練習都能掌握 會說只剩一種解法 大概是抱持著「不是秒怪，就是被秒」這種想法 坦白說是玩家心態問題
推
11/14 16:44, 3年前 , 24F
說得好
11/14 16:44, 24F
噓
11/14 16:54, 3年前 , 25F
機制設計就鼓勵loot 照你這邏輯手遊提供無課不就好棒棒
11/14 16:54, 25F
這是主機遊戲 你的手遊比喻根本八竿子打不著吧 而且我討論的也不是哪一種玩法比較好的問題 有玩家是在受挫折後從武器和AI中找到新解法 這種成就感是遊戲推崇鼓勵的 不要忘記這是標榜高難度的落命遊戲 你要說機制設計鼓勵你逃課 對你來說也許是對的 對我 和很多我認識得線上玩家都不是 你的想法不代表所有人 所以我再強調一次 不要用你的玩法來定義整個遊戲 這根本不公平 ※ 編輯: log3 (49.216.192.178 臺灣), 11/14/2020 17:23:23
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11/14 21:00, 3年前 , 26F
"手遊機制讓課金的玩家玩的比較輕鬆" 結果有人回
11/14 21:00, 26F
→
11/14 21:00, 3年前 , 27F
"無課也能過關 你看他提供了各種其他手段"
11/14 21:00, 27F
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11/14 21:01, 3年前 , 28F
這就是你現在的回覆法阿 我的比喻一點都沒有問題
11/14 21:01, 28F
→
11/14 21:01, 3年前 , 29F
我在描述這個遊戲的設計，你拿個人經驗來反駁
11/14 21:01, 29F
課金手遊廠商賺錢的手段就是玩家課金阿 手遊的本質是放置、短時間輕鬆遊玩 廠商也緊抓大多數手遊玩家的心態 課金成為這類手遊的賺錢核心 課金手遊一堆廣告鼓勵課金是必然 而且許多課金手遊甚至沒有什麼通不通關問題 仁王是家機遊戲 家機遊戲跟手遊不同 玩家機的玩家大多會願意花長時間遊玩 初代標榜類魂遊戲 難度上是要玩家不停落命 累積經驗進步 克服難關 核心是落命和練習 哪來的鼓勵你逃課 光榮是個大廠 我時常噴這個大廠很優秀但太貪心 他能夠做到極其優秀的戰鬥機制 但又希望能讓輕度玩家買單 所以有了大量裝備輔助 甚至能做到見神殺神 但你不要忘了 這本質上是個高難度遊戲 跟課金手遊標榜輕鬆遊玩本質上不能混為一談 我再強調一次 秒王也好、技術也罷 都是仁王遊戲過程的一小部分 不要用你自己的錯誤比喻 或者依賴逃課手段 對戰鬥系統視而不見 熟練的玩家 可以玩得很漂亮 RPG玩家 也能從這遊戲中得到樂趣 這個遊戲也許不完美 但沒有你想像的這麼簡單可以 ※ 編輯: log3 (49.216.192.178 臺灣), 11/14/2020 21:51:12
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11/14 21:57, 3年前 , 30F
我才想強調 不要把批評的人都當成農裝通關或雲玩家好嗎
11/14 21:57, 30F
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11/14 21:57, 3年前 , 31F
對一款遊戲有愛 想自己拉高難度去玩沒有不行
11/14 21:57, 31F
→
11/14 21:58, 3年前 , 32F
但連客觀評價的基準點都跑掉還沒有自覺 就很奇怪了
11/14 21:58, 32F
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11/14 22:00, 3年前 , 33F
戰鬥系統做得怎樣大家都有感覺到誠意
11/14 22:00, 33F
→
11/14 22:01, 3年前 , 34F
不然也不會有前一/兩輪好玩的心得了
11/14 22:01, 34F
言止於此啦 peace
推
11/14 22:18, 3年前 , 35F
我是覺得講課不課金有點扯遠了
11/14 22:18, 35F
安安~ ※ 編輯: log3 (49.216.192.178 臺灣), 11/14/2020 22:41:53
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11/14 23:05, 3年前 , 36F
順便問一下PC版解析度能調到多高?
11/14 23:05, 36F
最高4K吧 ※ 編輯: log3 (49.216.192.178 臺灣), 11/14/2020 23:11:09
推
11/15 00:06, 3年前 , 37F
還滿快上的耶 當初仁王1等滿久的 還好我沒買PS4版的
11/15 00:06, 37F
噓
11/15 00:55, 3年前 , 38F
同意上面講的基準點，仁王感覺需要農裝，有沒有裝備差很
11/15 00:55, 38F
→
11/15 00:55, 3年前 , 39F
多。
11/15 00:55, 39F
推
11/15 11:42, 3年前 , 40F
我是農裝過的沒錯 但是網路上一堆無損靠技術通關的 看起
11/15 11:42, 40F
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11/15 11:42, 3年前 , 41F
來根本不用農裝喔
11/15 11:42, 41F
推
11/15 13:03, 3年前 , 42F
仁王有沒有農裝體驗天差地遠啊 可惜了複雜又精緻的
11/15 13:03, 42F
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11/15 13:03, 3年前 , 43F
動作系統
11/15 13:03, 43F
噓
11/15 18:21, 3年前 , 44F
loop，對大部分普通玩家就是需要裝備輔助需要農裝，拿少
11/15 18:21, 44F
→
11/15 18:21, 3年前 , 45F
數高手的套在大部分普通玩家是不是搞錯了甚麼。
11/15 18:21, 45F
你以為高手是天生的? 他們只不過是樂於去接受遊戲中死亡還有反覆練習 也只是普通玩家好嘛 我強調的是這款遊戲並不是"就是只能農裝" 玩個遊戲還分什麼高手跟普通玩家 聽起來都像是不想花時間練習的藉口 或者你只是想在一個高難度遊戲裡面玩無雙 而你說了部分玩家需要農裝 其實就是認同了我的觀點 並不是"只能農裝" 就這樣
→
11/15 18:34, 3年前 , 46F
好啦,就高手享受高難度,低手享受刷裝的過程,完美。
11/15 18:34, 46F
說的好 不過我覺得不用分高手低手什麼的 就是玩家願意投注在哪裡 都能得到回報 所以才說這遊戲多元 可以看到很猛的無雙玩法 也可以看到很強的技術流 都能過關 且對那個玩家來說都很輕鬆 ※ 編輯: log3 (49.216.192.178 臺灣), 11/15/2020 18:42:52
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11/15 18:55, 3年前 , 47F
一代不知道 二代就是有體力的忍外 一堆小怪用霸體壓你
11/15 18:55, 47F
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11/15 18:55, 3年前 , 48F
然後第二輪裝備等級起來了 換玩家拿攻擊有霸體的武器
11/15 18:55, 48F
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11/15 18:57, 3年前 , 49F
壓敵人 二代圍毆對沒接觸過一代的人來說就很噁爛了
11/15 18:57, 49F
對一個新玩家來說 仁王2的東西真的太多了 又要學殘心換段位 又要學妖反 還有很多新要素 很多老玩家對仁王2抱持正向評價 但我也覺得對新玩家來說學習成本比初代更高 且會妖反妖技的主角非常強大 因此時常有不少遠程怪 還看不到那種 或者好幾個雜魚附帶個菁英怪 仁王2我個人覺得有點像七龍珠 主角變強了 敵人也是成倍的變強 套一句GAMKER說的話 擁腫 ※ 編輯: log3 (49.216.192.178 臺灣), 11/15/2020 19:08:21
推
11/15 23:16, 3年前 , 50F
2一開始也玩的不習慣 後來不知不覺也破400小時了
11/15 23:16, 50F
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11/15 23:17, 3年前 , 51F
看著yt上的高手空身一級打頓悟之道 真的是一種享受www
11/15 23:17, 51F
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