Re: [問題] 看到健身環的大成功？

看板Steam作者 (lo)時間5年前 (2020/03/09 01:33), 編輯推噓32(35推 3噓 60→)
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本來想推文簡單寫，後來想了一下有很多話想說，所以還是正式 回覆一篇文章... 簡單分析遊戲市場過去的歷史，可以整理出體感遊戲有以下困難 點： 1. 任天堂平台3rd遊戲廠商不擅長/不願意開發體感遊戲 從十幾年前的Wii到現在Switch時期，3rd遊戲公司在任天堂平台 是普遍不擅長開發體感遊戲；Switch勉強能舉太鼓達人當3rd體感 遊戲例子，但除此之外的優秀體感遊戲都是任天堂出品；即使到 了2020年3rd遊戲廠商在Switch上開發遊戲仍是以傳統手把操作方 式為主，Joycon手把體感題材多數3rd廠商都不敢碰，Wii時代的 3rd劣質體感遊戲慘淡銷量多數廠商都有學到教訓。 2. 非任天堂平台體感選配手把銷量不佳 Sony PS3時代出品過PS Move 微軟 360時代出品過Kinect 兩者體感選配手把都是最終停產退出市場，3rd遊戲支援度普遍 不佳，形成雞不生蛋蛋不生雞的惡性循環(缺乏好遊戲所以消費 者不買體感手把，廠商因體感手把銷量不佳所以缺乏遊戲開發動 機)。 3. 承上，PC平台歷史上特殊手把銷量長期不佳 我本來想寫空戰Joystick、賽車方向盤等特殊手把，但想想可能 有菜鳥根本看不懂，我舉現代的例子說明...PC VR頭盔/手把 Valve、HTC、Facebook這三家VR頭盔/手把2019年銷量加起來恐 怕賣不到百萬套，稀少的裝機量導致根本沒有3rd廠商敢開發3A 等級的VR遊戲，VR遊戲處在數量品質雙重缺乏的尷尬局面，讓 Valve要自己跳出來做遊戲Half-life Alyx來拉抬VR遊戲的不死 不活的死結。 Btw，體感遊戲在PC平台連官方選配手把都沒有，3rd遊戲廠商 要拿什麼當開發遊戲依據？ 4. 獨特的公司文化，遊戲開發 業界只有一個任天堂，但有很多個3rd遊戲商如EA、Ubisoft、 2K、Activision、Capcom、Square、KOEI etc 為什麼大家都 是上市公司每年都要拼財報，只有任天堂能開發跟別人不同 的遊戲？ https://reurl.cc/lVLAKY -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.213.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1583688786.A.7CD.html
推
03/09 02:23, 5年前 , 1F
別說那些選配手把 我PS4手把的六軸功能從來沒用過...
03/09 02:23, 1F
推
03/09 03:10, 5年前 , 2F
當初 Wii 出瑜珈踏墊感應器 最後失敗
03/09 03:10, 2F
推
03/09 03:56, 5年前 , 3F
即便現在健身環算成功，也大概沒有任家之外的工作室敢
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→
03/09 03:57, 5年前 , 4F
我個人感覺，做出體感遊戲，跟遊戲做成體感是區別
03/09 03:57, 4F
推
03/09 06:24, 5年前 , 5F
我是希望老任可以拿健身環來做其他遊戲 他的應用真的
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→
03/09 06:24, 5年前 , 6F
蠻強的 咦這裡是steam版XD
03/09 06:24, 6F
推
03/09 07:15, 5年前 , 7F
六軸我印象就在魂系列可以拿來擺動作 還很難用xd
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推
03/09 07:18, 5年前 , 8F
對遊戲的思維不同，硬要開發也是會出來個四不像的玩意出
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03/09 07:18, 5年前 , 9F
來而已
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03/09 07:18, 5年前 , 10F
等下 這裡不是任版！！
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03/09 07:34, 5年前 , 11F
就客群不同吧
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推
03/09 07:35, 5年前 , 12F
從NDS開始 觸控和雙螢幕能有新梗也就老任 其他都很混
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→
03/09 07:35, 5年前 , 13F
最混的三廠直接在第二螢幕放個遊戲LOGO就了事了XD
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推
03/09 07:39, 5年前 , 14F
SONY也出過一款像任天堂大亂鬥的作品 慘到不行 PSN送過
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推
03/09 08:40, 5年前 , 15F
真心覺得健身環把控制器創意、體感感受度、遊戲結合程
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→
03/09 08:40, 5年前 , 16F
度，發揮到另一種很神的境界，光論創意跟遊戲性，去年g
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03/09 08:40, 5年前 , 17F
oty根本應該給健身環，因為其他人根本沒在追求控制器
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03/09 08:40, 5年前 , 18F
應用，遊戲之所以有別於影視，很大的原因是因為給玩家
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03/09 08:40, 5年前 , 19F
一個可以操控的器材
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推
03/09 08:48, 5年前 , 20F
XBOX的Kinect好像也是差不多的狀況
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推
03/09 08:53, 5年前 , 21F
這不只是任天堂平台3rd廠的問題
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03/09 08:54, 5年前 , 22F
而是所有遊戲廠商大都不願意開發體感遊戲
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03/09 08:54, 5年前 , 23F
畢竟ps4也有六軸 但幾年下來幾乎處於被無視的狀態
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03/09 08:56, 5年前 , 24F
全世界也只有任天堂能把六軸發揮得淋漓盡致
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03/09 08:57, 5年前 , 25F
我也同意去年GOTY是健身環才對
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03/09 09:43, 5年前 , 26F
Wii Fit 跟健身環 類似吧 一片神作 但能持續玩下去才神
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03/09 09:47, 5年前 , 27F
老任厲害的點還是老少咸宜的設計吧 弱者也能感受到樂趣
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03/09 09:47, 5年前 , 28F
Kinect 跟 VR 不是每個人都能輕鬆玩
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推
03/09 09:55, 5年前 , 29F
Kinect的純視覺感應跟健身環的回饋感差太多了
03/09 09:55, 29F
推
03/09 10:15, 5年前 , 30F
我覺得Konami街機/XBox Kinect DEA跳舞遊戲不錯
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03/09 10:16, 5年前 , 31F
但是健身環是真的拿著環來玩 實在厲害
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推
03/09 10:28, 5年前 , 32F
這是DEA 可惜Kinect掰了 https://youtu.be/g0NJ3Ngk9aY
03/09 10:28, 32F
推
03/09 10:38, 5年前 , 33F
PS4 六軸最近一次是用在幫桐生哄小孩....
03/09 10:38, 33F
推
03/09 10:42, 5年前 , 34F
死亡擱淺哄BB算嗎？
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03/09 10:49, 5年前 , 35F
要以體感為主要機制才稱得上體感遊戲...
03/09 10:49, 35F
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03/09 10:50, 5年前 , 36F
老任要是以健身環當作NS首發 會跟wii一樣 秒殺全世界吧
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03/09 10:51, 5年前 , 37F
相反的是 健身環是默默地 無人關注地 突然推出來
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噓
03/09 10:52, 5年前 , 38F
單純是因為NS沒什麼遊戲可以買吧
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03/09 10:53, 5年前 , 39F
應該說 NS只有任天堂的遊戲值得買 wwww
03/09 10:53, 39F
推
03/09 10:57, 5年前 , 40F
switch不是號稱行動steam掌機嗎 怎會沒遊戲玩
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03/09 10:58, 5年前 , 41F
老任在遊戲性跟創意這兩點實在太強也夠有錢 其他廠追不上
03/09 10:58, 41F
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03/09 10:58, 5年前 , 42F
也不敢冒這個險
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推
03/09 11:01, 5年前 , 43F
那個時候twitch等等直播的宣傳效益遠輸現在 而且效能有差
03/09 11:01, 43F
推
03/09 11:37, 5年前 , 44F
女生想買 就形成潮流了
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噓
03/09 11:45, 5年前 , 45F
有些人就覺得3A畫質好才算遊戲齁
03/09 11:45, 45F
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03/09 11:47, 5年前 , 46F
真的啊…你叫任天堂停產主機，把健身環或 wii sport 拿到
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03/09 11:47, 5年前 , 47F
steam 或家機賣，你看銷售量還有辦法像現在一樣嗎？
03/09 11:47, 47F
推
03/09 12:06, 5年前 , 48F
其實PS MOVE的手把並沒有停產喔 相反的 因為VR的關係
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03/09 12:06, 5年前 , 49F
他會繼續支援PS5 XD
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03/09 12:26, 5年前 , 50F
switch很多移植steam遊戲都變貴很多
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推
03/09 12:27, 5年前 , 51F
NS有版上神作神諭原罪2耶 還有官方貼心送的mod
03/09 12:27, 51F
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03/09 12:29, 5年前 , 52F
老任的主機應該是他們的限制器吧 不過這種附屬手把一定
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03/09 12:29, 5年前 , 53F
要是標配 不然不好推廣
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03/09 12:29, 5年前 , 54F
還有勇者鬥惡龍11完整版 steam跟 ps4版的還半慘QQ
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03/09 12:29, 5年前 , 55F
*附屬->特殊
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推
03/09 12:31, 5年前 , 56F
dq11s真的還是要買ns的
03/09 12:31, 56F
推
03/09 12:31, 5年前 , 57F
有些獨立遊戲移植到NS銷量反而更高
03/09 12:31, 57F
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03/09 12:39, 5年前 , 58F
Kinect其實微軟是有往學術市場銷售還有提供SDK
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→
03/09 12:42, 5年前 , 59F
不過現在都被windows hello和Cortana 取代了。原本提
03/09 12:42, 59F
→
03/09 12:42, 5年前 , 60F
供kinect技術的公司也被水果收購
03/09 12:42, 60F
推
03/09 15:20, 5年前 , 61F
任天堂開發的客群很多不是熱衷遊戲的核心玩家呀，他們很有
03/09 15:20, 61F
→
03/09 15:20, 5年前 , 62F
可能買一個健身環之後不會再繼續買其他遊戲，對其他廠商而
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→
03/09 15:20, 5年前 , 63F
言跟了風潮又有多少效益？
03/09 15:20, 63F
推
03/09 15:27, 5年前 , 64F
沒貨的最香XD
03/09 15:27, 64F
推
03/09 15:35, 5年前 , 65F
效益就是任天堂的二手片上漲了，這表示對遊戲的買氣大大
03/09 15:35, 65F
→
03/09 15:35, 5年前 , 66F
大提升
03/09 15:35, 66F
推
03/09 16:02, 5年前 , 67F
老任以外最成功的特殊手把搞不好還是以前的跳舞墊
03/09 16:02, 67F
推
03/09 17:49, 5年前 , 68F
老任就童年掌門人啊，反觀一些美金掌門人
03/09 17:49, 68F
→
03/09 18:00, 5年前 , 69F
goole到某篇 2019 4/12 HTC Vive 和Vive Pro 約174萬
03/09 18:00, 69F
→
03/09 18:01, 5年前 , 70F
PC 的 VR 頭戴裝置出售總量約 400 萬台
03/09 18:01, 70F
推
03/09 18:36, 5年前 , 71F
那就在電腦玩 神諭原罪就好了阿==
03/09 18:36, 71F
→
03/09 19:54, 5年前 , 72F
光開發成本就要多一些體感設備要買跟除錯
03/09 19:54, 72F
推
03/09 22:37, 5年前 , 73F
終究佔不了太高的購買率=被浪捲走
03/09 22:37, 73F
→
03/10 00:40, 5年前 , 74F
重點應該是開發出女生願意玩的遊戲
03/10 00:40, 74F
推
03/10 04:13, 5年前 , 75F
說到老任家的手把喔....www
03/10 04:13, 75F
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03/10 04:13, 5年前 , 76F
03/10 04:13, 76F
噓
03/10 04:41, 5年前 , 77F
玩過好的VR根本覺得健身環很憨
03/10 04:41, 77F
→
03/10 08:27, 5年前 , 78F
健身環採用的那個環是本來就存在的運動器材了，這跟VR的
03/10 08:27, 78F
→
03/10 08:27, 5年前 , 79F
立足點差異挺大的...
03/10 08:27, 79F
推
03/10 11:06, 5年前 , 80F
現在是理財產品，不是遊戲QQ
03/10 11:06, 80F
推
03/10 11:16, 5年前 , 81F
健身環是結合皮拉提斯環&JC體感，以往運動遊戲大多是記錄
03/10 11:16, 81F
→
03/10 11:17, 5年前 , 82F
次數、天數等等，但健身環遊戲本身就是RPG，只是移動跟發招
03/10 11:17, 82F
→
03/10 11:18, 5年前 , 83F
不是按按鍵就好，是要做動作，跟很多體感遊戲是為了增加代入
03/10 11:18, 83F
→
03/10 11:18, 5年前 , 84F
或沉浸感的方向也不一樣，所以也不該用VR比
03/10 11:18, 84F
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03/10 11:41, 5年前 , 85F
我vr玩了好幾年 去年靠重訓跟飲食控制瘦16公斤 也有買健
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03/10 11:41, 5年前 , 86F
身環 我只能說健身環的阻力訓練足以讓肥宅跟一般人力竭
03/10 11:41, 86F
→
03/10 11:41, 5年前 , 87F
這完全不是wii跟vr可以相比的 更何況健身環有完整的遊戲
03/10 11:41, 87F
→
03/10 11:41, 5年前 , 88F
內容 沒用過就先批評只是顯得自己無知
03/10 11:41, 88F
推
03/10 14:50, 5年前 , 89F
所以那個肥宅玩健身環玩到變肌肉猛男是真的?!
03/10 14:50, 89F
→
03/10 14:50, 5年前 , 90F
我覺得最大的問題是，健身環要怎麼應用在其他遊戲上
03/10 14:50, 90F
→
03/10 14:55, 5年前 , 91F
VR也差不多，我用Oculus Quest玩VR女友完全不知道怎麼按
03/10 14:55, 91F
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03/10 14:55, 5年前 , 92F
健身環本來就是for那個遊戲的，為何一定要能應用在其他遊戲
03/10 14:55, 92F
→
03/10 14:56, 5年前 , 93F
這很像在說太鼓達人的鼓要怎麼應用在其他遊戲
03/10 14:56, 93F
推
03/10 16:02, 5年前 , 94F
健身不等於重訓 也代表體能鍛鍊 健身環就是阻力、間歇性
03/10 16:02, 94F
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03/10 16:02, 5年前 , 95F
、有氧、瑜珈各式各樣的訓練動作作成一款RPG 要變肌肉猛
03/10 16:02, 95F
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03/10 16:02, 5年前 , 96F
男是不可能 但增加一般人體能 修飾身體線條沒問題 我曾經
03/10 16:02, 96F
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03/10 16:02, 5年前 , 97F
很迷vr運動 但少了阻力 練一段時間後 鍛鍊效果就沒健身環
03/10 16:02, 97F
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03/10 16:02, 5年前 , 98F
好
03/10 16:02, 98F
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