Re: [心得] 闇龍紀元：起源 破關心得

看板Steam作者 (莉雅)時間5年前 (2019/05/22 13:22), 編輯推噓19(21推 2噓 66→)
留言89則, 25人參與, 5年前最新討論串2/5 (看更多)
我很好奇，當所有大廠，製作RPG開始紛紛拋棄傳統視角，指令戰鬥模式， 改採第一(三)人稱視角，同時融入大量動作要素的時候， 怎麼很多人懷念起早期的玩法了？ 像闇龍紀元、還是異塵餘生，都一直有出現早期比較好玩的聲音。 特別是闇龍紀元，更是把第一代評成神作，後面的慘不忍睹。 到底造成這種現象，是什麼緣故？ 一、其實會批評的都是老玩家，新作事實上更迎合大眾胃口， 　　看異塵餘生的銷售量就知道了。 二、事實上跟戰鬥玩法無關，是劇情或其他系統太爛。 三、大家嫌歸嫌，事實上還是紛紛喊著真香。 個人手殘黨，不愛玩有動作要素的遊戲，我連巫師三都玩不下去。 好奇想問一下大家的看法而已。謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.175.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1558502525.A.DFB.html
推
05/22 13:30, 5年前 , 1F
遊戲賣不賣跟好不好玩本來就不是太相關
05/22 13:30, 1F
→
05/22 13:31, 5年前 , 2F
只要行銷做得好什麼都會賣，遊戲性只是附加價值
05/22 13:31, 2F
→
05/22 13:32, 5年前 , 3F
在資本主義極端化的現在，商品本身本來就不太重要
05/22 13:32, 3F
推
05/22 13:33, 5年前 , 4F
阿人家就在問為什麼很多人覺得以前的比較好玩誰在問銷售
05/22 13:33, 4F
推
05/22 13:33, 5年前 , 5F
商品本身本來就不太重要????? 聽你再放屁
05/22 13:33, 5F
→
05/22 13:33, 5年前 , 6F
就跟買股票很像，你買賣的不過是個預期罷了
05/22 13:33, 6F
→
05/22 13:34, 5年前 , 7F
啊人家就反問銷售量了啊，是只有我在看內文？
05/22 13:34, 7F
→
05/22 13:34, 5年前 , 8F
那個"很多人"其實是少數 看銷量就知道 的意思
05/22 13:34, 8F
→
05/22 13:34, 5年前 , 9F
文盲不要太衝動
05/22 13:34, 9F
→
05/22 13:35, 5年前 , 10F
我沒有說遊戲好不好玩不重要，是好不好玩跟賣不賣不重要
05/22 13:35, 10F
推
05/22 13:38, 5年前 , 11F
這篇問號只有兩個吧？我以為下面三點是他心中的想法
05/22 13:38, 11F
→
05/22 13:38, 5年前 , 12F
遊戲要好玩會有很多看不見的成本要投入
05/22 13:38, 12F
→
05/22 13:39, 5年前 , 13F
同意文盲真的不要太衝動
05/22 13:39, 13F
→
05/22 13:39, 5年前 , 14F
這些成本不一定能反映在銷量上 有些廠商就會削減掉
05/22 13:39, 14F
→
05/22 13:40, 5年前 , 15F
抱歉，是我的文筆不好，造成大家誤會
05/22 13:40, 15F
→
05/22 13:41, 5年前 , 16F
那三點，只是舉例我能想到的可能因素
05/22 13:41, 16F
→
05/22 13:43, 5年前 , 17F
因為DAO真的比較好玩
05/22 13:43, 17F
→
05/22 13:44, 5年前 , 18F
你舉的例子其實就單純是舊作比較好玩而已。像是巫師系列，
05/22 13:44, 18F
→
05/22 13:45, 5年前 , 19F
硬要3選1的話就是二
05/22 13:45, 19F
→
05/22 13:45, 5年前 , 20F
還有消費主義的入侵 一切的生產都是為了讓大家買更
05/22 13:45, 20F
推
05/22 13:45, 5年前 , 21F
跟畫面視角沒關聯阿 神鬼寓言視角一樣 還是一代最好玩
05/22 13:45, 21F
→
05/22 13:45, 5年前 , 22F
我相信很多人舊作大概玩不下去，因為三代就真的做比較好
05/22 13:45, 22F
→
05/22 13:45, 5年前 , 23F
多 所以你也不能直接就端出最好最划算的商品
05/22 13:45, 23F
→
05/22 13:45, 5年前 , 24F
你自己玩DA 系列就知道了 一代DAO真的是神作
05/22 13:45, 24F
推
05/22 13:48, 5年前 , 25F
DAI其實有他的特色，但為了完全合規Console，確實
05/22 13:48, 25F
→
05/22 13:48, 5年前 , 26F
很多地方簡化的很厲害，很多DAO老粉應該不能接受
05/22 13:48, 26F
→
05/22 13:48, 5年前 , 27F
另外像是Divinity系列，就算去問老玩家大家也都是推這幾年
05/22 13:48, 27F
→
05/22 13:48, 5年前 , 28F
其實DAI評價沒有不好，是一代評價太高了，在台灣討論
05/22 13:48, 28F
→
05/22 13:48, 5年前 , 29F
度低只是因為沒中文，說慘不忍睹有點太超過
05/22 13:48, 29F
→
05/22 13:48, 5年前 , 30F
的Original Sin，而不是原本的一代，終究還是看遊戲本身好
05/22 13:48, 30F
→
05/22 13:49, 5年前 , 31F
可是也很奇怪，現在最賣的RPG都是有動作要素
05/22 13:49, 31F
→
05/22 13:49, 5年前 , 32F
不好玩，而不是甚麼情懷作祟
05/22 13:49, 32F
→
05/22 13:49, 5年前 , 33F
看看沒動作要素的永恆之柱、擁王者，銷售量都很一般
05/22 13:49, 33F
推
05/22 13:49, 5年前 , 34F
開創性吧。不過我也沒有玩過後面那幾代94了
05/22 13:49, 34F
→
05/22 13:50, 5年前 , 35F
銷售量本來就跟好不好玩無關，是跟客群有關係
05/22 13:50, 35F
→
05/22 13:50, 5年前 , 36F
巫師則是一代好過一代，現在回去玩一代真的玩不太下去
05/22 13:50, 36F
→
05/22 13:50, 5年前 , 37F
車槍球、動作遊戲的客群本來就比較大，賣得多很正常吧
05/22 13:50, 37F
→
05/22 13:52, 5年前 , 38F
迎合大眾口味很好，但不表示小眾遊戲就不能生存，商品多樣
05/22 13:52, 38F
→
05/22 13:53, 5年前 , 39F
化對消費者來說是好事，若每個遊戲玩起來都一樣很無趣
05/22 13:53, 39F
推
05/22 14:53, 5年前 , 40F
你舉的幾個例子，都是劇情豐富度跟完整度完全比不上前
05/22 14:53, 40F
→
05/22 14:53, 5年前 , 41F
作，所以才被這樣說
05/22 14:53, 41F
推
05/22 14:58, 5年前 , 42F
永恆之柱號稱被遺忘國度的傳承者，但老實說我自己玩了
05/22 14:58, 42F
→
05/22 14:58, 5年前 , 43F
覺得大概就跟冰風之谷系列相近而已，離bg系列還有一大
05/22 14:58, 43F
→
05/22 14:58, 5年前 , 44F
段距離
05/22 14:58, 44F
→
05/22 15:00, 5年前 , 45F
新遊戲當然在畫面、包裝上比較容易吸引現代玩家，但實
05/22 15:00, 45F
→
05/22 15:00, 5年前 , 46F
際玩下去後的內容評價自然會會被拿來跟過往做比較
05/22 15:00, 46F
→
05/22 15:14, 5年前 , 47F
Crpg的重點是劇情自由度和故事 DAI真心不行 作為Arpg又比
05/22 15:14, 47F
→
05/22 15:14, 5年前 , 48F
不上巫師3
05/22 15:14, 48F
噓
05/22 15:29, 5年前 , 49F
我前陣子玩神諭原罪也玩得很爽啊，只要操作不要太反智，遊
05/22 15:29, 49F
→
05/22 15:29, 5年前 , 50F
戲內容夠好就會有支持者
05/22 15:29, 50F
推
05/22 15:33, 5年前 , 51F
神諭原罪操作很現代啊
05/22 15:33, 51F
→
05/22 15:33, 5年前 , 52F
你去玩博德之門啥的就知道有多難玩= =
05/22 15:33, 52F
推
05/22 17:14, 5年前 , 53F
理由1一定不對啊，你覺得FO76是神作嗎?
05/22 17:14, 53F
推
05/22 18:51, 5年前 , 54F
好不好玩是比出來的 DAO不是沒缺點 好比職業就不夠多 但是
05/22 18:51, 54F
→
05/22 18:51, 5年前 , 55F
比自己的美況愈下跟跟市場其他同種遊戲以後劇情好細節都沒
05/22 18:51, 55F
→
05/22 18:51, 5年前 , 56F
走調 也沒虎頭蛇尾 都是被稱神的原因
05/22 18:51, 56F
推
05/22 18:57, 5年前 , 57F
至於crpg為啥多半都是第一作好 還是因為好發揮 在白紙上創
05/22 18:57, 57F
→
05/22 18:57, 5年前 , 58F
作總是簡單許多 畢竟這種遊戲很吃故事劇情
05/22 18:57, 58F
噓
05/22 19:06, 5年前 , 59F
他說闇龍紀元你就硬要拿博得之門比，然後再被人家說老玩家
05/22 19:06, 59F
→
05/22 19:07, 5年前 , 60F
而且博得操作也沒多難玩好嗎，頂多就是畫面吃不下去
05/22 19:07, 60F
推
05/22 20:03, 5年前 , 61F
請問你有玩過DAI DA2嗎？
05/22 20:03, 61F
→
05/22 20:03, 5年前 , 62F
沒玩過就去玩
05/22 20:03, 62F
推
05/22 20:08, 5年前 , 63F
DA續作並沒有到慘不忍睹的地步　單純一代設立的標準太高
05/22 20:08, 63F
→
05/22 20:13, 5年前 , 64F
DAI政治非常正確，以至於假設你是一個異性戀你幾乎沒得
05/22 20:13, 64F
→
05/22 20:13, 5年前 , 65F
選戀愛對象
05/22 20:13, 65F
→
05/22 20:13, 5年前 , 66F
不過同性戀很多福利的遊戲
05/22 20:13, 66F
→
05/22 20:14, 5年前 , 67F
而且你很明顯感覺得出一，跟二三完全不同團隊做的，核心
05/22 20:14, 67F
→
05/22 20:14, 5年前 , 68F
想法完全不同
05/22 20:14, 68F
→
05/22 20:15, 5年前 , 69F
你看橫跨三代那個L姐是怎麼變成完全另外一個人就知道
05/22 20:15, 69F
推
05/22 21:10, 5年前 , 70F
？？？？？？8個角色裡有6個是異性戀/雙性戀
05/22 21:10, 70F
→
05/22 21:11, 5年前 , 71F
看來真的很難選
05/22 21:11, 71F
推
05/22 22:25, 5年前 , 72F
別的不提，DAO 的劇情真的很厲害，在那個時候的確是大作級
05/22 22:25, 72F
推
05/23 00:38, 5年前 , 73F
提現在最賣沒意義啊 10多年前最紅的遊戲類型即時戰略
05/23 00:38, 73F
→
05/23 00:39, 5年前 , 74F
現在退燒了 但跟遊戲本身是否經典好玩 沒關係啊
05/23 00:39, 74F
→
05/23 01:11, 5年前 , 75F
pho根本no idea我在講什麼
05/23 01:11, 75F
→
05/23 01:12, 5年前 , 76F
這件事也不是我講而已，自己去找國外討論就懂
05/23 01:12, 76F
→
05/23 09:34, 5年前 , 77F
我就事實回應你異性戀幾乎沒得選戀愛對象這句而已
05/23 09:34, 77F
→
05/23 09:35, 5年前 , 78F
還有每次質疑PC或是SJW指控就有人說「國外也這樣講」
05/23 09:35, 78F
→
05/23 09:36, 5年前 , 79F
這樣比較有說服力嗎
05/23 09:36, 79F
推
05/23 11:04, 5年前 , 80F
DAO好玩到我重破3次以上 MOD拼命裝 DAI其實不差 戰
05/23 11:04, 80F
→
05/23 11:05, 5年前 , 81F
鬥當動作遊戲打有它爽度 但整個遊戲劇情、結構到最
05/23 11:05, 81F
→
05/23 11:06, 5年前 , 82F
後一個DLC才完整
05/23 11:06, 82F
推
05/23 11:46, 5年前 , 83F
DAI戀愛對象是五男(3異1同1雙) 三女(1異1同1雙)
05/23 11:46, 83F
→
05/23 11:46, 5年前 , 84F
最吃得開的主角是精靈女雙性戀 六選一!!
05/23 11:46, 84F
→
05/23 11:46, 5年前 , 85F
亞軍人類女雙性戀(五選一) 季軍精靈女異性戀(四選一)
05/23 11:46, 85F
→
05/23 11:46, 5年前 , 86F
人類女異性戀和其他雙性戀主角是三選一
05/23 11:46, 86F
→
05/23 11:47, 5年前 , 87F
剩下的同性戀或異性戀主角都是二選一
05/23 11:47, 87F
→
05/23 11:48, 5年前 , 88F
與其說同性戀很多福利 我認為是女性主角很多福利 哈哈
05/23 11:48, 88F
推
05/23 18:31, 5年前 , 89F
看看ubi的遊戲賣多好 只能說行銷很重要
05/23 18:31, 89F
‣ 更多 analiya 的文章
文章代碼(AID): #1SvDnztx (Steam)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 analiya 的文章
文章代碼(AID): #1SvDnztx (Steam)