Re: [情報] 10月9號虛空之遺平衡更新

看板StarCraft作者 (1 2 3 4 疾風炭)時間8年前 (2015/10/12 16:27), 8年前編輯推噓18(18推 0噓 43→)
留言61則, 18人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
噓
10/11 18:00,
某kira DK平衡暴走在於他沒有中心思想 別亂牽拖 你覺得他
10/11 18:00
→
10/11 18:01,
會覺得Pimba嘛？ DK根本覺得很平衡! 不懂就別亂戴帽子
10/11 18:01
既然被點名了我就特別說一下為什麼會這樣說 在WoL與HotS的開發過程裏面 如果我們去回顧 與現在的LotV有個明顯的不同： 兩個禮拜一次的 Community Update 以前DK與光頭是不爽不要玩 我們照我們自己的理念下去做 Beta時期出問題的東西用我們的想法去修 （當然 修的對不對再說 而且因為Beta試驗的職業選手不如現役頂尖 很多事情沒玩出來) 但是在LotV 是完全不一樣的情況 LotV的開發團隊裏面 光頭跑去做暴雪IMBA了 多人遊戲完全放手給大衛金做 所以與到HotS的大理念開始跑掉：三礦封頂經濟、正面決戰優先 而開始進入社群對開發團隊打筆戰的階段 從宣佈LotV的經濟體系將會改成逐步萎縮開始 DK與TL鄉民就開始無止盡的戰鬥 DK說我們認為LotV的經濟體系很好 然後TL鄉民就拿出數學模型證明LotV經濟體系的缺點 然後BZ方又拿出另外一套問題反過來問TL 再接著被TL鄉民相互戰鬥 鬥到後來DK拉不下面子 小幅修正了晶礦的衰減程度與瓦斯的總儲量 這是第一次DK與TL鄉民團的戰爭 接下來是TL鄉民團憤怒的要求把所有巨觀機制拔掉 也就是之前大家看到的那幾個經濟體系混亂Patch 超時空加速被改成不倫不類 雷峰盃的主播譏笑CB從只有開局有用變成從開局就沒有用 蟲卵改自動施法以後又改成手動噴 可以儲備 然後又砍蟲卵一次可以加幾隻 礦螺先被拿掉 然後加回來 接著又變成nerf板 然後又稍微buff上去 拉哩拉匝說了一大堆是要說什麼？ DK沒有中心思想，他不知道遊戲應該往什麼方向邁進 WoL->HotS都有光頭領著做 大概念光頭出 他只負責修數據（當然，修的很爛） 現在LotV 沒光頭了 DK沒有中心思想 然後就是社群要什麼他就丟什麼 擺盪不定、沒有概念與配套 反正TL要什麼我給什麼 打我臉太兇的東西我不會給 你們要nerf教士就nerf教士 覺得裂光球亂來那我去找一個社群建議的抄來用 大家抗議巨觀機制那我就拔掉 發現不行兩個禮拜以後加回來 他真的覺得很平衡？ 其實根本不知道平衡怎麼寫！ 至於鄉民團義憤填膺的筆戰文 實際上只有讓這問題持續的嚴重化 拔掉巨觀機制的時候忘記當初鼓吹Double Harvesting的初衷 反正看起來像BW就行了 經濟體系比以前更死也沒關係 最後拿到一個中高階產能與性能除航母外弱化，基礎兵種仰賴教士與速傳的P 大家都開心 反正PIMBA嘛 沒有擴張的紅利 只有關著會餓死的經濟體系 這樣的三族平衡我是不知道有沒有比較有趣拉 你說呢? -- ガンダム揚げ 第参点伍話 世界の中心でアイ花を叫んだけもの ψDeathDeath 阿 夏 鹿 オメデトウ! \ AGEシステムは伊達じゃない!! / ( 0w0) ( 0w0) ( 0w0) オメデトウ! ──────╔════════════ (/\)☆ (/\)☆ (/\)☆ ──────════≡○║ ← 殖民地核心 ￣￣￣哈￣￣￣熊￣￣￣巴￣ラブプラス!￣￣￣▇▇≡/￣║ ← ☆( )☆( ) ( 0w)/ ラブプラス! ￣￣≡╱＞ ╚════════════ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.28.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1444638478.A.EBA.html
推
10/12 16:50, , 1F
平衡根本假議題,重點是玩者爽不爽 DK搞得大家很不爽
10/12 16:50, 1F
推
10/12 16:54, , 2F
數值合理就行啦 地圖才是殺手
10/12 16:54, 2F
推
10/12 17:35, , 3F
推
10/12 17:35, 3F
推
10/12 18:09, , 4F
干死大味精
10/12 18:09, 4F
※ 編輯: kira925 (140.113.28.197), 10/12/2015 18:24:49
推
10/12 18:54, , 5F
不爽啦幹～早就對星海死心了～
10/12 18:54, 5F
推
10/12 18:58, , 6F
Kira寫得很好，TL的風向變動的太快了，大衛金的大失策
10/12 18:58, 6F
→
10/12 18:59, , 7F
而且大衛金的中心思想開始朝向BW化，個人認為這是死路
10/12 18:59, 7F
→
10/12 19:03, , 8F
DK不是中心思想BW化 他沒什麼中心思想...
10/12 19:03, 8F
→
10/12 19:03, , 9F
BW可是比尤里還要久遠的遊戲
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→
10/12 19:03, , 10F
BW化的話他第一件事情就是把DPS往下調 加大碰觸體積
10/12 19:03, 10F
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10/12 19:05, , 11F
平衡性真的不能用大數據來玩呀…，畢竟多數是青銅玩家
10/12 19:05, 11F
推
10/12 19:07, , 12F
我覺得真的可以測試DPS往下調，看遊戲時間會不會加長
10/12 19:07, 12F
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10/12 19:08, , 13F
如果加長的程度不會讓玩家感到冗長，那倒是很好
10/12 19:08, 13F
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10/12 19:08, , 14F
你這提議又要回一長篇了XD 但基本上不太可能 因為玩家
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10/12 19:09, , 15F
已經習慣高DPS了 突然改掉會引發大崩壞
10/12 19:09, 15F
推
10/12 19:11, , 16F
什麼是平衡呢？
10/12 19:11, 16F
推
10/12 19:15, , 17F
Bz續留dk繼續研發也是令人猜不透
10/12 19:15, 17F
推
10/12 19:17, , 18F
以選手角度，平衡當然是每個種族都有相同的機會奪冠
10/12 19:17, 18F
→
10/12 19:18, , 19F
如果出現很難奪冠或是很輕鬆奪冠的陣營，那就是做壞了
10/12 19:18, 19F
推
10/12 19:35, , 20F
dk爛成這樣真的是沒人才了？
10/12 19:35, 20F
→
10/12 19:39, , 21F
被逼著兩個禮拜一次Balance Update+抄襲社群想法
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10/12 19:39, , 22F
這傢伙其實地位已經很微妙了
10/12 19:39, 22F
推
10/12 20:14, , 23F
好險已經決定不買LotV
10/12 20:14, 23F
推
10/12 20:25, , 24F
DK這樣搞 人數會掉更快的
10/12 20:25, 24F
推
10/12 21:03, , 25F
我覺得除了巨觀機制以外 DK還有一點做的很奇怪 每一
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10/12 21:03, , 26F
次的改動其實都對兵種配置有不一樣的影響 之前蟲族只
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10/12 21:03, , 27F
噴兩顆說教士太IMBA前期根本擋不住 巨觀改回來又砍
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10/12 21:03, , 28F
教士 結果現在PVZ回到蟲心憋憋樂 一次改一邊讓玩家
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10/12 21:03, , 29F
更迷惘
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10/12 21:09, , 30F
我的觀點是更偏向巨觀的就是 單位互動有時候能用營運補回
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>aegis43210: 降DPS要實作會是件很麻煩的事XD
10/12 21:09, 31F
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10/12 21:10, , 32F
就像現狀P黃金艦隊無敵 可是中期Z擴張之快 中後期P就算
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艦隊成型都出不了門 狂狗無限牽扯到P吐血
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10/12 21:11, , 34F
像這樣我會認為算是戰略上是對等的 不是單看損失量Z>>P
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就一定是不平衡
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10/12 21:15, , 36F
不過可以換個方式看這問題："不要隨便廢玩家的功"
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10/12 21:16, , 37F
高DPS的環境其實會篩選出玩家的特性和取向
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10/12 21:17, , 38F
玩家會試著去學習什麼時候可以放著A、什麼時候要控
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還有什麼狀況下應該要重視什麼操作的取捨，這種體驗
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10/12 21:17, , 40F
是玩家要隨著時間而且投注心力去累積的。今天如果
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10/12 21:18, , 41F
一句話 "要降DPS" 就把這種手感改掉，就是逼迫玩家
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放棄他們投注的心力，這對遊戲的發展傷害很大
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之前砍macro機制造成的問題也和這個類似，不能亂砍
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>kira925: 我是認為平衡有兩種類型：任何狀況都有
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對策 VS 有些狀況無解，但可以避免落入這個狀況
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SC2偏向後者，所以一直都是在修改前中期發展的過程
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10/12 21:49, , 47F
要任何狀況都有對策其實是不太可能的事情
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10/12 21:50, , 48F
不過SC2在修這個的時候通常都會引發新的副作用...
10/12 21:50, 48F
推
10/13 00:10, , 49F
我也覺得DK根本沒想法，他就是被民意拉來拉去，而不是只
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→
10/13 00:10, , 50F
參考。這樣根本找死，因為你沒心思想也沒有主軸
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10/13 00:11, , 51F
我甚至覺得他有時候根本不知道為什麼要這樣改...
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推
10/13 00:24, , 52F
隨便啦沒玩家了QQQQQQQ
10/13 00:24, 52F
推
10/13 04:25, , 53F
其實我覺得奇怪的地方是BZ知道D3要把J肥換掉
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10/13 04:26, , 54F
SC2卻還留DK這個腫瘤在....真的很難理解
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10/13 04:26, , 55F
D3至少現在挽救回來了 SC2卻.....
10/13 04:26, 55F
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10/13 04:35, , 56F
搞到最後不是RTS沒落所以SC2沒落 而是SC2自己亂搞
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還不止血
10/13 04:36, 57F
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10/13 04:37, , 58F
而是學EA模式的擺爛 隨波逐流沒中心思想(A社搞的鬼?)
10/13 04:37, 58F
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10/13 08:02, , 59F
EA是連搞都不想搞吧
10/13 08:02, 59F
推
10/13 19:33, , 60F
宏機制一直改真的傻眼
10/13 19:33, 60F
→
10/14 17:59, , 61F
EA根本不care後續吧，他們只負責一直做新遊戲
10/14 17:59, 61F
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