Re: [外絮] 新的平衡測試

看板StarCraft作者 (貓王)時間9年前 (2014/07/09 22:56), 9年前編輯推噓52(52推 0噓 84→)
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※ 引述《Ethansmi (Dajiba)》之銘言： 恕刪 : 2.雷神 : 理想化一點的話，雷神現在會先打巨像唷～ : 會不會也造成放著雷神A巨像，專心散MM的景象呢～我個人是抱持希望但不樂觀啦... : 不過話說回來，在雷神身上改AI我覺得是個很有未來的方向， : 把雷神的定位明確放在"自動"對抗P大型兵器(巨像、暴風艦)， : 像是有大大提到變形後對巨形加成，配上對空優先AI，哇～～ : 如果最後能調整到變成P死球在平A的時候看到雷神會願意睜開眼睛感到怕怕的， : 那我想TvP後期就會露出曙光了。 : (當然不朽還是可以剋雷神，但跟T的其他部隊之間對抗應該會很有趣) : 所以真的1.2要擇一，我會希望是2，但雷神要再改多一點。 #1IaoEMHH有版友對原本雷神AI做測試 改AI應該是改雷神的武器使用優先度 最主要是讓人類有除了維京以外的方法counter巨像 我們先來看在蟲心被移除的戰犬 http://youtu.be/mt1QZ39s8bw?t=3m35s
高血量能多撐幾輪aoe 技能有飛彈來對付機械化單位 當初因角色和胖子重疊而被刪除 在pvt後期仍然沒有變化的現在 會想著若這單位還在是否能改出一番現象 而維京的確是獵殺巨像的好單位 但1.打完後對地面戰幫助不大 2.怕閃電 讓維京卡住了人族的人口 在暴風艦-巨像-閃電面前往前被電 往後被暴風戳 比賽中常常看到維京降落 但援軍巨像又來撿尾刀 再升起時數量已經不夠 小色: "巨像站住啦!! maru/taeja/innovation打出gg" maru在最近spl打herO的比賽中更以空投點巨像 忽視其他bg兵砲火來取得勝利 瓦解核心單位就是破壞神族死球的關鍵 所以蟲族除了腐飛外新增飛蟒協助雙噴 人類呢? 資料片仍只有維京 而神族甚至還多了個暴風艦制空 幽靈特務-聖堂武士 維京-巨像因為相剋緊緊相扣 在msc輔助下常能優先轉出核心單位 原本很絕望的認為只有虛空之遺才有辦法根除這狀況 看到調整AI後忽然有種想法 "就讓雷神擔任原本戰犬可能擔任的角色, 就像暴風艦用射程壓制pvp的巨像死球" 維京: http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Viking 雷神: http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Thor_(Heart_of_the_Swarm) 兩台維京對空dps(vs重型)14x2=28 射程9 空中單位不會碰撞有助於集火 若讓雷神變形後對空傷害從24+40vs巨型 這幅度跟暴風30+50vs巨型一樣 一台雷神對空dps(vs巨型)12+20=32 射程10 地面單位導致較難集火 相對於兩台維京資源消耗瓦斯多五十 人口多二 生產較慢(比巨像快) 但有著較厚的生命值而不怕閃電 有很強的地面火力能懲罰閃獵點完烙跑還不一定死 10>9能比巨像先出手 讓巨像想輸出後方薄皮的mm有壓力 巨像若先打肉盾雷神效率低 想像的神族死球vs人類mmm+雷神的狀況是 人類選手只操作生化部隊 神族選手要1. 先處理掉雷神 2. 埋伏閃電並無視雷神 3. 換家 1的方法除了不朽虛空外(神族要新體系) WZZZZZZZ配巨像硬a dps比雷神對空高很多 但人類或許能在雷神後面埋個兩三顆前期留下來的地雷 炸爛為了砍雷神而群聚的狂戰 地雷炸一輪後 mm打針屠殺 巨像想先清更後方的地雷 會白吃幾輪雷神砲火 可能還可以用一隻狂戰士去清雷 但那可以增加觀賞性和操作難度 2很吃操作 要有parting的埋伏閃電 讓媽媽球在前吸收雷神砲火 巨像找生化部隊掃 進入戰場的時機很重要 因為射程關係若在外圍遊移太久會一直被吃豆腐 3若雷神傷害調的夠高威脅度直追sc1的坦克 變成神族要衝陣 但雷神和戰犬不同的地方在於他很慢 神族或許能靠機動力破解 正如神族對附泉水勾般 神族選手多線能力要發揮 但能有截然不同的比賽面貌 當然這些目前都是想像的狀況 昨天想用地圖編輯器測但不太會用XD 我想些確定死球會怕人類這種陣容後 再來討論人類如何發展雷神體系(vf降落做點事阿) 而這改動有點類似自由之翼加射程科技給鳳凰 來克制飛龍海 把原本資料片才能處理的問題提早面對 然後看效果調整(蟲心鳳凰射程再+1) 或許效果不大還是要等資料片的新單位才能衝擊體系 (戰犬return? 癱瘓彈return?) 但至少提醒bz 不要再一直加強人族中期 後期...後期才是人類最大的難題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.164.159 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1404917805.A.E8F.html
推
07/09 23:02, , 1F
推 我研究地圖編輯器快一個月了還是搞不出來XD
07/09 23:02, 1F
推
07/09 23:03, , 2F
雖然很想看雷神加入戰場 但實在是無法想像怎麼作戰 = =
07/09 23:03, 2F
推
07/09 23:05, , 3F
試想如果戰犬當初沒移除 搞不好現在機械化說不定很有前途
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07/09 23:05, , 4F
我是覺得wol的帶昏迷效果的雷神砲可以回來了
07/09 23:05, 4F
雷神砲弱在他射程太近(7) 變成要速度慢的雷神去衝神族死球陣 然後被wzzzz卡住 而且若讓雷神回復成有mana條的兵種 聖堂武士看到都笑了 cd則需要雷神數量夠控制
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07/09 23:06, , 5F
起碼可以靠操作控制不朽或巨象的輸出
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推
07/09 23:07, , 6F
雷神這單位機動性好差 常常．拿來防守而已...希望新patch有
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07/09 23:07, , 7F
更好的發現
07/09 23:07, 7F
推
07/09 23:07, , 8F
我真的覺得雷神有用 不過就看他怎麼buff了
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推
07/09 23:08, , 9F
期望未來看到雷神搭醫療艇衝入戰場邊緣支援生化的畫面(?)
07/09 23:08, 9F
推
07/09 23:15, , 10F
推 SC1的PvT衝陣超級經典 SC2的看起來一點都不熱血....
07/09 23:15, 10F
推
07/09 23:16, , 11F
地圖遠的話雷神走到死 要手速操作醫療艇載雷神去前線嗎?
07/09 23:16, 11F
因為現在後期200 vs 200神族明顯強於人類 所以t必須一直往前a不想讓死球成型壓到家 但若200 vs 200能贏神族 像泉水勾一樣慢慢推進有何不可?
推
07/09 23:20, , 12F
這樣 TvZ 就不會有雷神海了 yeah
07/09 23:20, 12F
推
07/09 23:21, , 13F
那戰巡跟航母現在有辦法擺脫吉祥物的地位嗎
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07/09 23:21, , 14F
散王蟲飛過去+地面雙噴 平A
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王蟲跟雙噴的仇恨直哪個高?
07/09 23:23, 15F
欺騙新ai應該有很多方法 但要測 而且騙得好雷神會很廢 他地面dps >>> 對空dps(除非改變型) 不過沒差 現在也蠻廢的
推
07/09 23:24, , 16F
雷神有用的話非常好，VS可以專心出醫療挺，進攻更強
07/09 23:24, 16F
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07/09 23:25, , 17F
機動性可以用醫療彌補，增加操作可看度
07/09 23:25, 17F
推
07/09 23:26, , 18F
07/09 23:26, 18F
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07/09 23:28, , 19F
如果TVZ最後會因雷神加強失衡，調整王蟲仇恨也是個做法
07/09 23:28, 19F
推
07/09 23:28, , 20F
真心覺得不要在地雷了 給雷神地面一個半徑1的AOE
07/09 23:28, 20F
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07/09 23:29, , 21F
狂戰群馬上變得跟豆腐一樣 連火車人都不用出
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07/09 23:30, , 22F
雷神對空要真的能實用 要不提高基傷 不然把攻速加到1.5
07/09 23:30, 22F
推
07/09 23:31, , 23F
我覺得雷神能打具象比較重要，多出來的VS能產的醫療艇
07/09 23:31, 23F
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07/09 23:32, , 24F
相對也是加強了生化部隊
07/09 23:32, 24F
推
07/09 23:33, , 25F
雷神那悲劇的對空攻速 其實也摸不了幾下
07/09 23:33, 25F
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07/09 23:33, , 26F
這樣排陣就很重要，比賽打起來應該會比較好看
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07/09 23:34, , 27F
正在試著混入中...等到patch過後再看看..
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07/09 23:34, , 28F
普通3 變型2 放A都是打個2下就被X球追收掉的局面
07/09 23:34, 28F
現在維京打巨像最好的方法就是集火 然後期待維京群在被閃電掉 白球摸掉 追獵射掉前 能夠把巨像數量壓制下來 多餘的拉扯操作搞不好會讓維京效率降低 多活一兩隻巨像
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07/09 23:35, , 29F
至少現在改的方向有點意思，攻速都是可以調整的
07/09 23:35, 29F
推
07/09 23:36, , 30F
雷神對空中巨型有加成??????
07/09 23:36, 30F
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07/09 23:36, , 31F
也許濺射模式對飛膛可以攻速不變，砲擊的就可以再調整
07/09 23:36, 31F
推
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人類對維京依賴確實有點過重了 打一堆單位都只能用維京
07/09 23:36, 32F
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07/09 23:36, , 33F
雷神要是能改變這個平衡就好了
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07/09 23:37, , 34F
巨大又昂貴的單位 應該要更重要才是
07/09 23:37, 34F
推
07/09 23:38, , 35F
原PO是在說希望雷神對空加成，還是本來就有加成啊
07/09 23:38, 35F
還有 64 則推文
還有 3 段內文
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07/10 08:44, , 100F
巨像一樣)
07/10 08:44, 100F
推
07/10 08:46, , 101F
最好能夠變成 P要靠操作解決雷神 T要靠操作保住雷神 但是
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07/10 08:47, , 102F
兩邊部隊在同樣操作實力下威力相當 會戰時間又夠久 就可
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07/10 08:48, , 103F
以製造很多精彩的正面對抗 同時又不會因為一次會戰失利
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就被推平 因為核心兵種(巨像、雷神會被互相打掉)
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07/10 08:50, , 105F
搞不好還會出現稜鏡不朽偷雷神 醫療挺神救援 MM躲閃電
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07/10 08:50, , 106F
神族閃現躲EMP秒醫療艇等等的精采交戰
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最後 若是把大會戰的重點放在這種大型單位上 對於旁觀者
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07/10 08:51, , 108F
來講應該也很容易抓住觀看重點
07/10 08:51, 108F
推
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與其如此 不如修改坦克 一般對護盾額外傷害20點
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07/10 09:07, , 110F
攻城模式 對護盾額外傷害80點
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推
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樓上這樣改你知道不朽會被打一炮直接黃血嗎@@
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07/10 10:51, , 112F
剛毅盾不能擋對護盾的額外傷害嗎@@?
07/10 10:51, 112F
推
07/10 10:55, , 113F
護盾加成是像EMP那樣 你看詭雷打不朽就知道了
07/10 10:55, 113F
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07/10 11:05, , 114F
詭雷本體的攻擊 125+35 打不朽會讓不朽 100-200 變成 0-140
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07/10 11:05, , 115F
濺射 40-40 會讓不朽從100-200 變成 20-200
07/10 11:05, 115F
推
07/10 11:10, , 116F
我原本也在想說 到底要把反巨像的角色放在坦克還是雷神
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07/10 11:11, , 117F
但如果給坦克+對護盾傷害 其實不是沒搞頭 但感覺會比較
07/10 11:11, 117F
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07/10 11:12, , 118F
單調 倘若是給他對巨型的傷害 又會影響到雷獸 重點是雷神
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07/10 11:12, , 119F
比較酷一點XDD
07/10 11:12, 119F
坦克不會自動打巨像 血少撐不過幾輪的掃射就要崩盤了 而BZ想修改雷神AI 打蛇隨棍上 把雷神的定位一次搞定
推
07/10 11:12, , 120F
原來詭雷傷害是法術傷害~~ 所以用詭雷當例子不精確XD
07/10 11:12, 120F
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07/10 11:13, , 121F
所以不朽護盾原本就沒有擋法術傷害囉?
07/10 11:13, 121F
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07/10 11:33, , 122F
本來就沒擋 會被雷神炮直接打死@@
07/10 11:33, 122F
推
07/10 11:33, , 123F
加在雷神上不錯阿~不然都沒人要出了XD
07/10 11:33, 123F
推
07/10 13:07, , 124F
雷神大戰巨像 有變形金剛的味道
07/10 13:07, 124F
推
07/10 13:53, , 125F
我是不太贊同雷神去修成對巨型加成拉
07/10 13:53, 125F
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07/10 13:54, , 126F
真改成那樣 Z空軍的巨型吉祥物們都要哭了
07/10 13:54, 126F
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07/10 14:35, , 127F
恩...有道理 但是小蟲會卡地面 也許9.5射程的大龍可以改
07/10 14:35, 127F
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07/10 14:36, , 128F
成10射程 加上甩槍?? 不知道 但是的確會有點慘
07/10 14:36, 128F
只要改對空的巨型加成 而大龍算TVZ比較少出的兵種 至少目前不會影響體系 我在測試圖打了幾場 若能用非巨型空軍吸砲火 雷神效率會降很多
推
07/10 15:15, , 129F
改成對機械加成就好(好像會很猛
07/10 15:15, 129F
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07/10 15:19, , 130F
那樣的話 再渡鴉足夠以前 換T的空軍全部哭哭
07/10 15:19, 130F
推
07/10 15:25, , 131F
TvT應該還好感覺還是有其他招可以打
07/10 15:25, 131F
推
07/10 15:42, , 132F
把戰犬先還來 其他的不重要!!!!!!
07/10 15:42, 132F
推
07/10 16:03, , 133F
讓運輸機一次可以載2支雷神,機械化就有救了
07/10 16:03, 133F
→
07/10 16:42, , 134F
讓SCV爆擊值變成0.1 爆擊效果改核彈 T IMBA
07/10 16:42, 134F
推
07/10 16:49, , 135F
幽靈特務改好操作 至少對P後期還有一點扳回的空間.....
07/10 16:49, 135F
推
07/10 17:42, , 136F
我只希望框在一起打針不要被蓋掉
07/10 17:42, 136F
※ 編輯: CaTkinGG (123.193.83.180), 07/10/2014 18:19:12
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