Re: [心得] 新世代的神族們

看板StarCraft作者kita (kita)時間10年前 (2014/07/08 17:08)推噓3(5推 2噓 7→)

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※ 引述《jay19910413 (J6)》之銘言： :這位朋友您好,我來跟你解釋一下勝率這個東西為什麼不是個好的指標 :統計裡面有一個很重要的事情是你的樣本,做出來的統計要有說服力,你需要一個值得 :取信的樣本,以及足夠大量的樣本數,更重要的是,因為變因太多,導致你的樣本數真的 :要"極大"才有效果這是統計的其中一個面相，但並不全是如此，當現有數據就是不夠多。我們可以做的，不是說樣本小沒用，然後就把數據給丟掉。而是在參考這數據時，必須謹記在心，這個數據有多大機會是一個偏差的結果。這是信心水準的意義。 :首先,你範圍要怎麼選?選全球所有賽事?WCS限定?GSL限定?CodeA以上限定?CodeS以上 :限定?SPL這種BO1的比賽要不要算進去?外國大比賽有一堆外國人要不要算進去?要是 :樣本數太少怎麼辦? 答案是都要看，各項比賽的勝率跟總勝率都是應該參考的數據。當然你會說，那你就一場一場看就好了阿，並不是這樣的，原因至少有兩個。第一，時間及資源不足的問題，如果照你的說法，也不需要民調了，全都普查就好了。但實際上普查成本太高了，不一定可行。第二，就算一場一場去看，也不見得看得出問題的癥結。舉例來說這次Taeja被Pigbaby擊敗，我相信對這比賽的看法絕不只一種。有人會說Pimba、有人會說Taeja狀態不好、有人會說Pigbaby戰術準備好，也可能有人會說以上原因都有。要說哪個說法正確，我不知道，也不該輕易下結論。而此時參考各項統計數據，有可能幫助我們找出原因。 :剛剛都還只是區域範圍,如果加上時間範圍呢?現在Patch之間時間這麼短你能找到超 :過1000場以上的比賽樣本嗎?更不用說有些Patch出來過了幾個月戰術體系才產生效果 :,那請問我們要怎麼評估這個勝率現在的可信度? :最後探討到目的性,你做勝率出來究竟是要做甚麼?如果你是要評估這段Patch之間的 :勝率來檢視此Patch的影響,那你的樣本數夠多嗎?你是不是要一個一個檢查樣本是否 :有足夠的可信度? :那到最後不就變成,你還是得一場比賽一場比賽來看,來檢視這個樣本的內容是甚麼, :那這樣子你做勝率不就多此一舉了嗎?大量看比賽才是最準確最能抓到核心問題的方 :法啊,你覺得CodeS最準,那我不就一場一場看就好,我看數字幹嘛? :你知道嗎?到最後這些算出來的勝率就只會淪為懶人叫罵的工具,用勝率來大聲嚷嚷說 :好啦大家轉P啦轉P啦,幹P蜜快來護航啊快來啊,除此之外呢?一點意義都沒有,只有那 :種抱著想看大家爭吵的心態的人才會抱著勝率這個東西不放 :做勝率的目的是幹嘛?檢視平衡,檢視平衡之後要幹嘛?解決問題,那我要解決問題的話 :難道看到PvT勝率90%我就知道要怎麼解決嗎?回過頭來我還不是得一場一場看?你如果 :真心喜歡這個遊戲,想知道到底哪邊出差錯,你就得好好看比賽 :希望有回答到你的問題~ 只看勝率說話不妥當。但是完全不看勝率也一樣不妥。統計數據本身沒有對錯，只是對事實的一種呈現，也可以是一種輔助工具。關鍵是在人怎麼去解讀、使用這些數據。不能只因為有人可能用勝率做了不當的解讀，就說勝率是沒有意義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.58.147 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1404810524.A.B67.html ※ 編輯: kita (114.47.58.147), 07/08/2014 17:12:42

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tony3906

07/08 17:12, , 1^F

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※ 編輯: kita (114.47.58.147), 07/08/2014 17:14:08

推

bluegates

07/08 17:14, , 2^F

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kita

07/08 17:15, , 3^F