Re: [請益] 學歷或實力(作品)重要？

看板Soft_Job作者 (小寶)時間2年前 (2021/10/29 19:27), 2年前編輯推噓18(20推 2噓 71→)
留言93則, 29人參與, 2年前最新討論串5/9 (看更多)
個人工作在外商工作十五年的經驗。 長期來看，我還是認為實力大於學歷的。這是毫無疑問的。 學歷能夠在前幾年幫助你進到好公司，累積到好的經歷。 但是工作拿高薪高職等這件事情本身來說，就是個馬拉松賽跑。 選擇【對的跑道】，按照你的【個人特質】發展職涯，你就能跑得比人更快更遠。 回到高薪高職等，重點在於你是否符合對方公司的需求，That's all. 高薪的前提，就是應徵能給高薪的公司(裡面人人都高薪) 然後你因為"實力/經歷"而被錄取了。 如何被錄取。就是符合公司的需求，並且【表現】出來，證明你是這個職缺最好的人選。 當你沒這個自信去說服對方，或者你沒那個經歷或實力滿足對方。 那就是你沒有實力。跟學歷是沒關係的。 我面試過很多留學碩士/高學歷畢業/野雞大學。工作年資越長，學歷越不重要。 我相信同行的主管也是一樣的看法。基本上超過五年年資，我幾乎沒看過有人在看學歷。 當你有能夠符合該職缺的經歷。基本上就已經錄取了一半。 注意，這邊的符合不是差不多就好。是完全符合。比如說開發 A 用 B 語言在 C產品上。 (但是往往有一半以上的人，都無法完全符合，只能符合 A or B or C) 註: 推文講到，符合A B C ，那有運氣那麼好的事情。 這就是【選擇跑道的眼光】，如果你選擇跑道，是靠運氣去選。 那的確運氣要好，才能滿足 A B C 。 隨便發展職涯，你的未來就是看運氣。 當你完全符合之後，證明你比剩下的一半的人更適合這份工作。 比拚的是【軟實力】 - 溝通能力/規劃能力/想法/表達能力/外語/個人特質/未來期望/【你之前工作的口碑】。 從頭到尾都跟學歷沒關係。 不過，學歷好的，的確往往散發出菁英的氣息的機率比較高。 學歷不好，如何讓人看的出來你是有實力的菁英。 除了經歷之外，面談過程中絕對看的出來。 最後，學歷跟實力都有一定的市場。 學歷好的，自然會盡量把自己的優勢放大，去學歷掛帥的工作市場環境。 而學歷差的，自然會將自己擺到實力優先的工作市場環境去競爭。 但是工作需要幾年? 30 年。 每個人遲早會走到實力優先的市場環境。 這件事情絕對不用10年。 話又說回來，講個最簡單的訣竅。 你喜歡的工作職缺，打開來看，哪個是又高薪又是你的夢想工作。 看看工作要求，未來十年圍繞著它去發展你的技能樹。你已經在【跑道】上了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.116.152 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1635506858.A.7C7.html
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10/29 19:32, 2年前 , 1F
重點是外商
10/29 19:32, 1F
如同文章內說的，學歷差的，自然只能走不看學歷的市場， 何必去角逐自己弱勢的學歷市場。
推
10/29 19:51, 2年前 , 2F
英屬….商算外商嗎
10/29 19:51, 2F
推
10/29 20:18, 2年前 , 3F
有時候，學歷就是一張門票，不管實力多強，總要有機會展現
10/29 20:18, 3F
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10/29 20:29, 2年前 , 4F
@ytls 學歷是張門票。年資越長，參考價值就越少，超過
10/29 20:29, 4F
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10/29 20:29, 2年前 , 5F
五年年資，我很少看到還有人在看學歷的。
10/29 20:29, 5F
推
10/29 20:45, 2年前 , 6F
develop A with B for C 其實要滿足 A、B、C 真的不算容易
10/29 20:45, 6F
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10/29 20:45, 2年前 , 7F
，而且其中的 A、C 還會決定市場價格……但不是每個人運氣
10/29 20:45, 7F
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10/29 20:46, 2年前 , 8F
都能夠這麼好
10/29 20:46, 8F
稍微修改一下文章，這就是【選擇跑道的眼光】，如果你選擇跑道，是靠運氣去選。 那的確運氣要好，才能滿足 A B C 。 隨便發展職涯，你的未來就是看運氣。
噓
10/29 20:59, 2年前 , 9F
此言差矣，在很多公司你要爬到一定位置，沒有學歷是不太
10/29 20:59, 9F
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10/29 20:59, 2年前 , 10F
可能的. 會說學歷不重要不是自己創業，就是還沒到那個等
10/29 20:59, 10F
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10/29 20:59, 2年前 , 11F
級
10/29 20:59, 11F
我的等級只有卡在年薪300的資深工程師(私立大學)。人資跟我說:如果我要繼續往上爬 學歷不重要，重點是你對公司商業上的影響力 : ) ，在場同事們有一半都是大學畢業。 小弟見聞少，朋友都是外商圈子的。可能不懂事，抱歉抱歉。 另外，小弟的確在前公司，有被說過，沒有學歷不能當主管之類的。那主管年薪大概150。 我自己是沒辦法爬到那位置沒錯。 現在常收到一些獵人頭的主管缺。大概也是年薪150-200。恩，奇怪，好像不要求學歷。
推
10/29 21:10, 2年前 , 12F
推 當你ABC都符合什麼都好談
10/29 21:10, 12F
推
10/29 21:18, 2年前 , 13F
XD 難不成 CEO 是吃學歷的嗎 笑死
10/29 21:18, 13F
推
10/29 21:46, 2年前 , 14F
不過人種倒是有差啦 在美國華人要爬上去有難度 血統比
10/29 21:46, 14F
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10/29 21:46, 2年前 , 15F
學歷重要多了
10/29 21:46, 15F
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10/29 22:17, 2年前 , 16F
@littlebau 但年資要由0變5，是需要門票
10/29 22:17, 16F
既然我工作十五年了，我可以很容易的舉一百個例子(15年資 學歷差的大學學士) 這些人在前五年學歷比不過人家，是怎麼樣從B咖 最後是怎麼樣在【各種不同公司】拿到高薪的工作，甚至主管職。 我得強調重點一直在於龜兔賽跑 跟 選擇跑道的故事。 前五年起跑點比人家慢，這是不爭的事實。畢竟人家努力求學的時候，你在幹嘛? (對，我們都在混)。但是人生不是只有學歷而已，也不是只有前五年而已。 選擇【對的跑道】，按照你的【個人特質】發展職涯，你就能跑得比人更快更遠
推
10/29 22:40, 2年前 , 17F
像我這種喜歡換產業看看的薪水就一直不高XD
10/29 22:40, 17F
的確，換產業等於換跑道。頻繁去換，當然就是把自己的資歷給打折了。 如果你學歷不優，又浪費了時間成本。那自然薪水上不去。 不過也許哪天發掘到你的特質可以跟哪個跑道相符，也許你就突然在跑道上跑很快。
推
10/29 22:43, 2年前 , 18F
同意推一下
10/29 22:43, 18F
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10/29 22:57, 2年前 , 19F
你在一些大公司就知道了，身邊都高管都是長春藤名校的，
10/29 22:57, 19F
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10/29 22:57, 2年前 , 20F
有能力沒學歷會被卡
10/29 22:57, 20F
既然如此，學歷不好就不要去那些所謂有能力沒學歷會被卡的公司，這樣不就得了? 我也在大公司，朋友圈幾乎都是大公司資深勞工。恩，覺得會被卡，就不要去就好囉。
推
10/29 22:58, 2年前 , 21F
推，雖然我個人是覺得，依照自己的特質走自己的跑道就好
10/29 22:58, 21F
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10/29 22:58, 2年前 , 22F
，何必一定要跟別人比快慢
10/29 22:58, 22F
快慢的確不是重點，畢竟這是馬拉松。最後挑選到自己適合的跑道就好了。 ※ 編輯: littlebau (165.225.116.177 香港), 10/29/2021 23:02:42
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10/30 00:01, 2年前 , 23F
學歷強的好處在於滾雪球，花一樣的努力加成效果更大，尤其
10/30 00:01, 23F
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10/30 00:01, 2年前 , 24F
職涯前幾年的跳槽
10/30 00:01, 24F
推
10/30 00:31, 2年前 , 25F
推這篇
10/30 00:31, 25F
推
10/30 00:56, 2年前 , 26F
我也在一線外商~的確實力最重要~但是學歷也不到完全不
10/30 00:56, 26F
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10/30 00:57, 2年前 , 27F
看...最後錄取的大部分是學歷高實力強的..
10/30 00:57, 27F
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10/30 00:57, 2年前 , 28F
部門成員也幾乎都是高學歷居多
10/30 00:57, 28F
推
10/30 01:20, 2年前 , 29F
實個人經驗是實力好的同時學歷好的也占大多數
10/30 01:20, 29F
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10/30 01:38, 2年前 , 30F
@hegemon: 我也在大公司，我們高管有名校的也有不是的。
10/30 01:38, 30F
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10/30 07:45, 2年前 , 31F
沒有學歷就上不去的公司當然有，但沒有學歷還是能往上的
10/30 07:45, 31F
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10/30 07:45, 2年前 , 32F
公司也所在多有，沒有那麼單一一定會遇到瓶頸的。
10/30 07:45, 32F
還有 24 則推文
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10/30 14:49, 2年前 , 57F
我只是單純以反例反駁你"千萬等級的就撞上"一說，何來
10/30 14:49, 57F
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10/30 14:50, 2年前 , 58F
超譯一說？難道你不主張"千萬等級的就撞上了"？
10/30 14:50, 58F
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10/30 15:28, 2年前 , 59F
原PO只說有公司不需要 你卻說所有公司都需要只是沒到
10/30 15:28, 59F
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10/30 15:28, 2年前 , 60F
那個等級 誰超譯？
10/30 15:28, 60F
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10/30 15:28, 2年前 , 61F
你的軟體界只有金融？
10/30 15:28, 61F
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10/30 16:41, 2年前 , 62F
一線外商我不確定 二線外商其實符合條件 也沒有很難進 不過
10/30 16:41, 62F
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10/30 16:41, 2年前 , 63F
同事都會一個一個跳去海外的一線外商QQ 我覺得學歷是倖存者
10/30 16:41, 63F
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10/30 16:41, 2年前 , 64F
偏差 通常能上四大四中的(先不論洗碩士) 代表學習能力不錯
10/30 16:41, 64F
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10/30 16:41, 2年前 , 65F
聰明人就是學什麼都快 不過在業界也不是絕對 有些私立學士
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10/30 16:41, 2年前 , 66F
累積了經驗以後 學起來不比四大四中差
10/30 16:41, 66F
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10/30 17:53, 2年前 , 67F
電資系名校博士真的會在台灣學校教書嗎?
10/30 17:53, 67F
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10/30 17:54, 2年前 , 68F
如果不會的話 進這些學校 為甚麼實力比較強?
10/30 17:54, 68F
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10/30 17:59, 2年前 , 69F
還是你們學歷好的標準是 mit, stanford, CMU 這些?
10/30 17:59, 69F
推
10/30 18:23, 2年前 , 70F
版友觀察到的其實不互斥。有學歷一般但實力不錯的最後
10/30 18:23, 70F
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10/30 18:23, 2年前 , 71F
找到好的工作;也有面試者條件實力差不多，最後主管選擇
10/30 18:23, 71F
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10/30 18:23, 2年前 , 72F
學歷好的;也有學歷不錯，但實力沒有增長，幾年後落居下
10/30 18:23, 72F
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10/30 18:23, 2年前 , 73F
風的
10/30 18:23, 73F
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10/30 18:24, 2年前 , 74F
另外學歷和實力應該有一定的相關性，但多高就要看統計
10/30 18:24, 74F
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10/30 18:24, 2年前 , 75F
數據了
10/30 18:24, 75F
贏在起跑點是大家普遍的觀念，我只是想強調，贏在起跑點很好 但是為了這個付出的代價，其實有點扭曲(社會風氣)
推
10/30 18:44, 2年前 , 76F
一般來說 年資越大學歷影響越小, 但是 你的現況 跟上一
10/30 18:44, 76F
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10/30 18:44, 2年前 , 77F
段經歷有關係, 舉例來說起薪不同加薪類似 e.g 80* 1.05^
10/30 18:44, 77F
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10/30 18:44, 2年前 , 78F
n, 120*1.05^n當你120的時候當初的120不知道到哪了
10/30 18:44, 78F
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10/30 18:48, 2年前 , 79F
剛進公司我領x, 一些血統純年齡還比我低 的就是我的1.2x
10/30 18:48, 79F
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10/30 18:48, 2年前 , 80F
, 一年後 我1.2x了 他們飛出去變2x
10/30 18:48, 80F
ok接續你的故事，因為這是馬拉松你可能只看到前五年或前十年。 也許15年後，你300了, 他們也300了。 工作20年 的時候，也許你400了，他們有些人卡300。 以上，或許這麼說會更好一點。實力包含各種條件。學歷只是其中一環。 當年資越深的時候 【軟技能】- 溝通/表達/Team work/個人特質 各樣軟技能就展現了學歷評斷不出來的部分 越在高位，這些軟技能越重要。甚至有些工作這些軟技能反而更重要。 看過很多技術高超的工程師，但是他沒辦法把它會的東西，變成一個有商業價值的東西 也沒辦法把多個技術強的人串再一起，造出有前景的東西。 絕對不是學歷就可以輕易地打下你終生的分數的。如果是，那也太好笑了一點。 我相信有學歷掛帥的工作跟行業。但那不是社會的全貌。
推
10/30 21:35, 2年前 , 81F
原po一定是學歷不好的代表
10/30 21:35, 81F
※ 編輯: littlebau (165.225.116.152 香港), 10/30/2021 21:43:45
推
10/30 22:24, 2年前 , 82F
當然不是單靠學歷啊, 學歷才幾年, 工作幾年, 不過一開始
10/30 22:24, 82F
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10/30 22:24, 2年前 , 83F
的差距就有1.5x 差不多就差了個2~3年, 再來就是說 薪資.
10/30 22:24, 83F
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10/30 22:24, 2年前 , 84F
group by(學歷) 隨著時間的成長會不會黃金交叉我是很好
10/30 22:24, 84F
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10/30 22:24, 2年前 , 85F
奇
10/30 22:24, 85F
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10/30 22:25, 2年前 , 86F
每個人都要努力改進自己的現況, 最求更好的自己, 如果此
10/30 22:25, 86F
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10/30 22:25, 2年前 , 87F
分此秒 我拿到另一個學歷 可以完全抵銷我過去的經歷 那
10/30 22:25, 87F
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10/30 22:25, 2年前 , 88F
我當然去取得學歷
10/30 22:25, 88F
推
10/30 22:28, 2年前 , 89F
*薪資.groupby(學歷).avg()
10/30 22:28, 89F
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10/31 03:36, 2年前 , 90F
遇過不少私校學生的想法跟這篇滿像的
10/31 03:36, 90F
推
10/31 09:55, 2年前 , 91F
推這篇，工作的努力與機運都超重要，軟實力會面試敢
10/31 09:55, 91F
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10/31 09:55, 2年前 , 92F
衝才是薪水高低起伏的重點，學歷的影響力算小的，五
10/31 09:55, 92F
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10/31 09:55, 2年前 , 93F
年後學歷會變成喜好的刻板印象（同校/人脈等）
10/31 09:55, 93F
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