[新聞] 矽谷平均年齡 30 歲,老工程師去哪了?

看板Soft_Job作者 (wybeen)時間5年前 (2019/03/26 09:56), 5年前編輯推噓28(28030)
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來源:給工程師的職涯警惕:矽谷工程師平均年齡只有 30 歲,老工程師去哪了? https://buzzorange.com/techorange/2019/03/25/elderly-engineer-discrimination/ 在紐約,PyGotham 每年召開之際,都會有超過 600 名工程師聚集在一起討論工作。 為了讓會議更加多元化,組織者儘量邀請一些女性工程師以及各種膚色的工程師。 但是,本文作者 A.Jesse Jiryu Davis(MongoDB 的軟體工程師)發現會議似乎忽略了「 年長工程師」這一團體。 那麼,老工程師都去哪了?他們去了大學教書,還是成為了管理人員。 以下是作者的調查結果,請欣賞。 缺愛的群體:老工程師 每年都會有 600 名工程師聚集在紐約一個名為 PyGotham 的會議上討論工作。由於科技 行業以男性為主,因此組織者特別努力地招募了多元化的演講者陣容。他們給女性工程師 發郵件告知這個活動,並為業內女性舉辦研討會,鼓勵她們發表言論。組織者要求發言人 填寫人口統計調查,以便他們跟蹤會議多樣性的進展情況。 我在會議委員會任職,在今年的 PyGotham 會議結束之後,我意識到我忽視了一個群體: 老工程師們。與女性相比,四十歲以上的工程師的缺乏現象大多都沒有引起注意。在紐約 沒有針對他們的聚會或郵件列表,也沒有專門針對他們的知名倡導組織。雖然我會尋找年 長的工程師明年在 PyGotham 發言,但我還不知道從哪裡找起。 軟體業非常年輕。谷歌和亞馬遜員工的平均年齡為 30 歲,而美國工人的平均年齡為 42 歲。2018 年 Stack Overflow 對全球 100,000 名工程師的一項調查發現,其中四分之三 的人未滿 35 歲。黑客新聞總會有定期發佈的帖子問到:「老開發者會怎麼樣?」。30 多歲的焦慮開發人員會跟帖並稱自己為「老年人」。 我今年 10 月滿 40 歲,在紐約一家名為 MongoDB 的數據庫公司工作了 7 年。我這個年 紀的許多工程師已經轉行到學校任職,或者成為經理。作為一名工程師,我付出一生,但 我未來幾十年的職業道路並沒有因此而變得明朗。而且可供參考的比我年長的工程師的經 驗很少。那些老工程師們都去了哪裡,我們這些留下來的人的職業前景又如何呢? 2007 年,22 歲的馬克.祖克伯大聲說出了許多軟體業人士的想法:「年輕人才更聰明。 」12 年後,與其他多樣性的研究相比,缺乏老工程師的問題仍然很少被研究。 例如,谷歌的年度多元化報告統計了它僱傭的女性或有色人種數量。微軟統計美國印第安 人和阿拉斯加原住民的工作人員人數,蘋果公司以能僱用退伍軍人為傲。值得稱讚的是, 這些公司已經披露了一些多樣性的衡量標準,但有一個遺漏:沒有人報告他們公司的年齡 分佈。 老工程師辭職原因:「被嫌棄」 Ari Rapkin Blenkhorn 是一名 47 歲的工程師,她說她辭去了上一份全職工作,因為該 公司想要「一群廉價的年輕人」。他們不想僱傭擁有更多職業背景的資深人士。「她沒有 透露僱主的名字,但稱她的僱主重視她的職業人脈,但不派她參加會議,即僱主並不在她 身上投資。」「我相信他們真的不明白為什麼這很重要,以及讓我參加研究會議與初級開 發人員參加有什麼不同。」 Blenkhorn 說,一旦她回到就業市場,她所經歷的年齡歧視就會因性別歧視而變得更加複 雜。儘管她具有資深的技術能力,但作為一名「媽媽」,在招募人員眼裡,她顯得既不重 要又遲鈍。她最近獲得了電腦科學博士學位,並希望學歷能提高她在就業市場的機會。 55 歲的工程師 Kevin Stevens 六年前在申請 Stack Exchange 的工作時,也經歷了類似 的態度。他由一位年輕工程師面試,那個年輕人告訴他,「我對年長的工程師能否跟得上 技術感到懷疑。」Stevens 因此而被拒絶。他現在是一家酒店公司的工程師,他說在這裡 他的年齡不再是問題。 對於其他工程師來說,結果可能會更糟糕。ProPublica 公司的 Peter Gosselin 和 Aria na Tobin 在 2018 年對 IBM 的年齡歧視進行的調查發現,從 2014 年左右開始, IBM 試圖透過用年輕人取代年長者人來實現人員更新。 IBM 解僱了成千上萬的有經驗的員工。一位名叫 Ed Kishkill 的 60 歲系統工程師收到 了一份裁員通知,並告訴他有三個月的時間在 IBM 找到另一份工作。儘管他有數十年的 經驗,但他被其他所有職位拒絶。截止至 ProPublica 文章發表時,Kishkill 正在 Stap les 商店做營業員。 工程師永遠在學習新技能 終身工程師必須保持他們的技能是最新的,但這其實是在不斷變革的行業中與時間賽跑。 根據 2018 年的一篇研究論文所說,科學、技術、工程和數學(science, technology, e ngineering, and mathematics,統稱 STEM)工作的技能變化比其他行業更快,而工程師 面臨的變化率尤為嚴重。 該報告的作者之一 Kadeem L. Noray 表示,「STEM 比其他領域更注重技能」,與持久的 智慧相比,更重視短期能力。每當 STEM 專業人員學習一項新技能,都有另一項技能已經 過時,這也就導致從業者幾乎沒有機會積累技能和增加工資。 儘管科技行業的起薪很高,但與其他行業相比,這些優勢在就業的前十年裡減少了一半。 「大多數經濟學家都不知道這一點」,Noray 說道。Hired.com 網站 2017 年的一份報告 指出,50 歲以上的技術人員的薪資待遇實際上比年輕人要低。因此,許多 STEM 工作者 會為了尋求持續的薪資增長,轉而從事變化更慢的職業。在 24 歲的時候,STEM 專業人 員中的 89% 從事與 STEM 相關工作,但到了 35 歲的時候,這個數字下降到 71% ,並且 還會繼續下降。 有一個方法可以讓工程師擺脫不斷更新的「技術輪迴」而又能留在這個行業,那就是成為 管理人員。馬薩諸塞州一位 54 歲的工程師告訴我,「我的公司為新人提供了清晰的職業 路線:他們以開發人員的身份進入公司,然後逐漸晉陞到管理層。」 老工程師晉升之路:成為管理者 但並不是所有人都適合做管理工作。MongoDB 的一位 54 歲高級工程師 Sue LoVerso 說 道,「管理者需要具備某些性格特徵,但我是一個內向的人,解決技術問題才是我的興趣 所在。」一位 63 歲的谷歌的工程師表示,他的一段短暫的管理者經歷讓他感到不舒服: 「我知道我可以依靠自己完成一項工作,但我不知道如何依靠其他人。」 谷歌,微軟和其他大公司定義了「個人貢獻者(individual contributor, IC)路線」, 作為管理路線的替代選擇,這是高級工程師的職銜劃分,與管理職銜相平行。IC 路線讓 工程師可以在不放棄他們熱愛的行業的情況下,獲得更高的職位。 但 IC 路線也存在弊端。不少工程師告訴我說,IC 路線上的晉升速度比較慢,而且職稱 之間的區別也很模糊。現年 45 歲的 MongoDB 工程師 David Golden 表示:「在只做開 發的路線上,要進入下一個級別面臨著更大的障礙。你甚至弄不清楚如何從這個級別到那 個級別,也不清楚你是否真的能對此做些什麼。」 根據對這些工程師的採訪,我意識到,公司應該為最資深的個人貢獻者創造不同性質的職 位。和遴選管理人員一樣,我們應根據以往的工作效率,而非快速變化的技能清單,來評 定這些職位的候選人。使這個過程更加清晰意味著工程師們可以更快地往上爬,而在每個 級別獲得的聲望和迎來的智力挑戰將使工程師在五六十歲時依然保持活力。 經驗豐富的工程師應該被放在合適的位置上,以解決最關鍵的項目中最棘手的問題。他們 應該透過寫作,演講和指導來凸顯技術領導力的作用。 由於有著深厚的知識和豐富的經驗,年長的工程師能夠用普通的術語傳達自己的知識,從 而充當非程式世界的「大使」。Ari Blenkhorn 在特效工作室 Industrial Light and Ma gic 領導一個布料模擬項目時,就充當了這一角色。 她說道:「尤達大師(源自星球大戰電影系列人物)的長袍,哈利波特的魁地奇斗篷,攝 魂怪的長袍(源自《哈利波特》小說系列人物)——我幫助開發的軟體裡包括所有這些東 西。我需要同時講物理模擬研究團隊和動畫團隊的溝通語言。他們不考慮偏微分方程;他 們想到的是這些絲滑的、有彈性的布料,以及其隨風漾起的波紋。」 我很幸運:我的公司對我在職業生涯中期表現出的倦怠充滿同理心,並允許我踏上了一次 職業探索之旅。今年,我將在三個團隊中輪流待幾個月,在此期間好好規劃一下未來。 其他公司可能就沒有這麼慷慨了。我特別擔心這個行業中的年齡、性別以及種族歧視。公 司必須為在 IC 路線上前進的工程師定義有意義的級別。與此同時,工程師應該更積極主 動,組織起來並向公司施加壓力,以消除年齡偏見。工會可以規範工資標準,保護高年級 員工免於被裁;這樣做也可能會縮小在種族和性別上的工資差距。 讓軟體行業對 30 歲以上的工程師更加開放,並為經驗豐富的工程師創造合適的職位,這 將使公司更有效,更公平。這些變化也將使我們其他人受益 — 在一個日益受到軟體和演 算法控制的社會中,工程師必須更具智慧以駕馭他們的力量。 他們必須從最近的黑客行為,有偏見的演算法和網路煽動種族滅絶的事件中吸取教訓。這 樣做的唯一方法是讓年長的工程師留在行業中足夠長的時間,以便把他們的知識傳授給他 們的繼任者。培養終身程式人員可以確保今天學到的經驗教訓在 50 年後仍能被記住。 -------------------------------- 有可能是錢賺夠了搬去其他城市享受生活了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.30.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1553565360.A.E62.html ※ 編輯: wybeen (223.138.30.190), 03/26/2019 09:56:54 ※ 編輯: wybeen (223.138.30.190), 03/26/2019 09:58:05

03/26 10:06, 5年前 , 1F
買了一堆房租學弟 然後退休
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03/26 10:06, 5年前 , 2F
都爆肝了吧
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03/26 10:13, 5年前 , 3F
想太多了 基本應該是都轉職了
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03/26 10:22, 5年前 , 4F
前主管(70歲+)在台灣退休之後,回到美國創辦AI公司。
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03/26 10:23, 5年前 , 5F
所以外國月亮沒比較圓? 情形基本上跟台灣相同
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03/26 10:26, 5年前 , 6F
不過老工程師的確有很高的的可能是賺飽了 0.0
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03/26 10:39, 5年前 , 7F
老RD生病每天跑醫院,癌症在家修養
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03/26 10:39, 5年前 , 8F
不然就是每天去健身房
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03/26 10:40, 5年前 , 9F
不然就是去金山街賣雞排
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03/26 10:40, 5年前 , 10F
還是開uber
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03/26 10:41, 5年前 , 11F
不信你可以問金山街賣飲料或雞排的老闆
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03/26 10:43, 5年前 , 12F
而且你會注意到這些老闆都很養身很早關店
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03/26 10:43, 5年前 , 13F
重點還是單身
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03/26 10:43, 5年前 , 14F
一樓正解 不要這麼中肯好不好
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03/26 10:45, 5年前 , 15F
軟體工程師的錢有辦法40歲賺飽嗎?
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03/26 11:04, 5年前 , 16F
我就在美國認識軟軟工程師做一做嫌賺太慢,出來投資開店
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03/26 11:05, 5年前 , 17F
在西雅圖開密室逃脫、代理珍奶店
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03/26 11:17, 5年前 , 18F
之後要debug可以去找雞排店長幫忙嗎
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03/26 11:42, 5年前 , 19F
台灣年長的軟體工程師其實都在半導體業
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03/26 11:50, 5年前 , 20F
軟工哪會想去半導體廠,頂多EDA
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03/26 12:15, 5年前 , 21F
台灣軟體業這幾年才比較有起色
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03/26 12:16, 5年前 , 22F
40歲以上的多半都在豬屎屋了
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03/26 12:16, 5年前 , 23F
然後也是半退休狀態 被動收入屌打一堆人
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03/26 12:51, 5年前 , 24F
其實台灣最大的軟體部門在發科呢 呵呵
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03/26 12:52, 5年前 , 25F
台積電IT說不定也有上千人
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03/26 12:53, 5年前 , 26F
年輕時候在軟體業 30後轉職豬屎屋的非常多
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03/26 12:53, 5年前 , 27F
說真的 豬屎屋的薪水都是台灣軟體業的兩倍以上
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03/26 13:58, 5年前 , 28F
老問題了 古時候軟體業缺少 本來人就少
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03/26 13:59, 5年前 , 29F
現在的四十年後一定一堆老人
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03/26 14:00, 5年前 , 30F
google fb amzn也才成立多久 更別說新創
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03/26 14:30, 5年前 , 31F
工程師又再自慰,IBM Intel就是老公司在裁老人,Google
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03/26 14:30, 5年前 , 32F
, FB, Amzn遲早也會裁老人,另一個問題是,為什麼老人
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03/26 14:30, 5年前 , 33F
沒得去Google,FB,Amzn,不就年齡歧視 ㄏ
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03/26 14:32, 5年前 , 34F
台灣老工程師都去考公務員過退休生活了
03/26 14:32, 34F

03/26 14:51, 5年前 , 35F
畢業22 慢一點四年年薪300k 再三年破400k 假設都不升了
03/26 14:51, 35F

03/26 14:51, 5年前 , 36F
年年調4% 領到40不能財務自由?
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03/26 14:54, 5年前 , 37F
而且這時程不算快的 做好理財不難吧
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03/26 15:12, 5年前 , 38F
樓上這種薪水領到40如何財務自由...不買房只養自己來算
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03/26 15:12, 5年前 , 39F
嗎?
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03/26 15:19, 5年前 , 40F
你們講得好厲害 那我現在是不是該去路邊要飯
03/26 15:19, 40F

03/26 15:20, 5年前 , 41F
好奇現在有多少人的公司裡有45歲甚至50歲以上的PG呢?
03/26 15:20, 41F

03/26 15:53, 5年前 , 42F
年薪400k 租房就剩一半還沒算飯錢 哪可能財務自由
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03/26 16:42, 5年前 , 43F
轉管理職 創業
03/26 16:42, 43F

03/26 18:12, 5年前 , 44F
都變成老屁股了
03/26 18:12, 44F

03/26 19:08, 5年前 , 45F
再10年就會有40的PG了啦
03/26 19:08, 45F

03/26 19:08, 5年前 , 46F
美國稅率高,矽谷周遭房價又鼎天,還有養家庭,確實難自由吧
03/26 19:08, 46F

03/26 21:23, 5年前 , 47F
35樓要不要算一下 400k*1.04^11
03/26 21:23, 47F

03/27 03:46, 5年前 , 48F
矽谷40歲以上的工程師,都結婚努力養小孩中啦,每天接小
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03/27 03:46, 5年前 , 49F
孩上下學就夠忙的了,很多都沒興趣跑會議,除非是公司出
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03/27 03:46, 5年前 , 50F
差= =
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03/27 18:08, 5年前 , 51F
會不會其實是因為軟體業是這幾十年才開始興起的關係啊
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03/28 05:55, 5年前 , 52F
好棒棒,全灣區大家29歲40萬年薪還算慢的
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03/28 06:00, 5年前 , 53F
美國現在薪資這麼透明化,整天還看到這種唬爛不打草稿
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03/28 06:00, 5年前 , 54F
的真的問號
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03/28 06:25, 5年前 , 55F
Facebook median income 24萬,google 20萬,這些公司
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03/28 06:25, 5年前 , 56F
中位數年紀都是30左右,隨便丟個數字然後大家從上面開始
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03/28 06:25, 5年前 , 57F
討論甚至計算意義在哪
03/28 06:25, 57F

03/28 06:26, 5年前 , 58F
03/28 06:26, 58F
文章代碼(AID): #1ScOQmvY (Soft_Job)
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