Fw: [心得] 無經驗轉職軟體工程師全攻略

看板Soft_Job作者 (Pokemon Quest)時間6年前 (2019/02/09 16:27), 6年前編輯推噓23(29推 6噓 64→)
留言99則, 41人參與, 6年前最新討論串2/4 (看更多)
※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1SNewOmz ] 作者: PokemonQuest (Pokemon Quest) 看板: Salary 標題: Re: [心得] 無經驗轉職軟體工程師全攻略 時間: Sat Feb 9 16:25:57 2019 在此提出一些不同看法 我自己是本科資工畢業 已工作 6 年 2013 年 畢業加入 Startup 2016 離開新創圈 原本的新創公司還在也有賺錢，也得了不少獎，但好像看不到可以成功的那天 因此離職 進入大公司 工作的這 6 年間 2013~2016 是新創公司最蓬勃發展的時間 無論國內外 各種新創公司如雨後春筍一直冒出 而新創公司多以網路業為主 因此網路業所需的人才: 後端 / 前端 / 全端 / iOS / Android / Big Data / IoT / AI 在這幾年間也算是供不應求 這些職位我相信 大家一定很常聽到 但這些年下來 在台灣的新創公司有哪家真的成功? IPO 然後又是獨角獸 沒有吧 「台灣所有網路公司市值加起來，比不上一家浩鼎加中裕」 - 天下雜誌611期 於是 多的是不曾聽過的新創公司陸續收起來 近幾年觀察下來，從就業市場來看 軟體業、網路業 許多工作已逐漸僧多粥少 尤其是 前端 / iOS / Android 從 2016 年左右吧 各種 camp / 線上課程 / 付費課程 許多人開始去學習這些技能 幻想著轉職，一出來領個 34~40k 起薪(台北) 但結果呢? 我不好多說 前陣子軟體板也有在討論此現象，有興趣的可以去 follow 下相關討論串 #1SIJbRqI (Soft_Job) [ptt.cc] [討論] 別再當前端難民了 我曾經跟非本科的前端共事過 我只想說一起共事下來我很痛苦，對我來說他們就是碼農 *碼農: 無創意，邏輯不好，只會中規中矩寫程式碼，可能用的還是笨方法寫，會動就好 以及我覺得許多非本科轉職者把軟工想得太簡單，有點短視近利 之前遇到一個非本科碼農前端他說: 要會計算機概論、離散數學、資料結構這些幹嘛? 我前端又用不到，我只要刻畫面出來就好啦。 聽到當下真的顆顆 但不想繼戰 因為你只能領 30k~50k 而我能領多你一倍以上 寫程式可以是興趣，也可能可以解決自身工作上可能會遇到的事 (例如: 分析 DNA 序列字串、透過程式每個月輸出月營收報表、寫 IoT 監控溫室溫濕度) 可以學，但是否入行 希望大家能獨立思考，並瞭解整個產業並評估是否該轉職 不太希望看到僧多粥少的狀況發生，已經越來越明顯了... 非本科轉職出來領30~40k，有可能領不久也升不上去 這些真的是你想要的? 新年快樂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.194.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1549700760.A.C3D.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: PokemonQuest (118.166.194.232), 02/09/2019 16:27:54
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02/09 16:31, 6年前 , 1F
專案派遣公司不倒光，web永遠缺人
02/09 16:31, 1F
推
02/09 17:12, 6年前 , 2F
推一個
02/09 17:12, 2F
推
02/09 17:12, 6年前 , 3F
個人認為軟工跟是不是本科無太大正相關
02/09 17:12, 3F
噓
02/09 17:18, 6年前 , 4F
startup
02/09 17:18, 4F
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02/09 17:24, 6年前 , 5F
star up haha
02/09 17:24, 5F
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02/09 17:34, 6年前 , 6F
抱歉我菜b8，請問離散數學在前端哪邊會用到？
02/09 17:34, 6F
推
02/09 17:37, 6年前 , 7F
他說的沒錯啊，做UI只要流程出來畫面出來就好了
02/09 17:37, 7F
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02/09 17:37, 6年前 , 8F
剩下不就是後端跟演算法工程師的事情了
02/09 17:37, 8F
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02/09 17:38, 6年前 , 9F
你看推文只能找錯字就知道多少人只是碼農而已
02/09 17:38, 9F
推
02/09 17:46, 6年前 , 10F
碼農本來就佔多數，就跟平常人佔多數一樣
02/09 17:46, 10F
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02/09 17:47, 6年前 , 11F
我也想知道離散數學和程式的關係在哪裡?
02/09 17:47, 11F
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02/09 17:48, 6年前 , 12F
我知道的部份有集合論和編譯器有關, 其他的就不知道了
02/09 17:48, 12F
推
02/09 17:57, 6年前 , 13F
做演算法很需要啊
02/09 17:57, 13F
推
02/09 18:08, 6年前 , 14F
譯：你們非本科的銓都是麻瓜
02/09 18:08, 14F
推
02/09 18:37, 6年前 , 15F
唉......
02/09 18:37, 15F
噓
02/09 18:42, 6年前 , 16F
軟工能力跟本科無太大正相關+1
02/09 18:42, 16F
推
02/09 18:49, 6年前 , 17F
說軟工能力和本科不是正相關，我也是笑了，我本身是
02/09 18:49, 17F
→
02/09 18:49, 6年前 , 18F
非本科又回去念書，能力好不好跟有沒有念過本科有很
02/09 18:49, 18F
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02/09 18:49, 6年前 , 19F
大關係
02/09 18:49, 19F
推
02/09 18:50, 6年前 , 20F
雜事就是要有打雜的人去做 你把這些人趕光了 難道你要做?
02/09 18:50, 20F
推
02/09 18:57, 6年前 , 21F
軟工=軟體工程，有沒有誤會什麼了XD
02/09 18:57, 21F
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02/09 19:39, 6年前 , 22F
SWEBOK一堆公司沒人知道還是過很好
02/09 19:39, 22F
推
02/09 19:43, 6年前 , 23F
前端板不意外
02/09 19:43, 23F
推
02/09 19:43, 6年前 , 24F
台灣哪幾間用離散數學和演算法？
02/09 19:43, 24F
推
02/09 19:48, 6年前 , 25F
非本科，但利用MOOC資源，各種K離散數學跟演算法
02/09 19:48, 25F
推
02/09 19:50, 6年前 , 26F
我軟體的 最近也回去重學傅立葉轉換 才發現這東西觀念強
02/09 19:50, 26F
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02/09 19:50, 6年前 , 27F
大 一些難解的UX最後靠FFT解掉
02/09 19:50, 27F
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02/09 19:51, 6年前 , 28F
我同意這篇 很多在哭低薪的 就是不知道知識如何用 一直在
02/09 19:51, 28F
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02/09 19:51, 6年前 , 29F
哭學這幹嘛 我也是笑笑
02/09 19:51, 29F
噓
02/09 20:24, 6年前 , 30F
軟工跟本科無關是在哪個免洗公司上班
02/09 20:24, 30F
推
02/09 20:48, 6年前 , 31F
我比較好奇哪間公司寫程式不用演算法
02/09 20:48, 31F
推
02/09 21:02, 6年前 , 32F
推，數學不好很痛苦QQ
02/09 21:02, 32F
推
02/09 21:15, 6年前 , 33F
不是不用演算法 是他們不知道自己寫過演算法
02/09 21:15, 33F
推
02/09 23:24, 6年前 , 34F
頻繁的放大縮小用的數學好像很複雜沒錯
02/09 23:24, 34F
噓
02/09 23:33, 6年前 , 35F
比較好奇那一間畢業的會發這樣的文
02/09 23:33, 35F
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02/09 23:48, 6年前 , 36F
@alihue: 說我嗎？敝司雖然最近一直發低薪Offer，但也
02/09 23:48, 36F
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02/09 23:48, 6年前 , 37F
沒慘到要說"免洗公司"吧？
02/09 23:48, 37F
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02/09 23:50, 6年前 , 38F
前一陣子我才聽到有同事說一個之前載過他的Uber司機被
02/09 23:50, 38F
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02/09 23:51, 6年前 , 39F
我們公司僱用為軟體工程師，他說他以我們公司願意僱用
02/09 23:51, 39F
還有 22 則推文
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02/10 12:19, 6年前 , 62F
怎麼不說寫程式要先從了解Assembly開始？
02/10 12:19, 62F
噓
02/10 13:21, 6年前 , 63F
這就是迷信本科沒見過高手的嘴臉
02/10 13:21, 63F
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02/10 13:43, 6年前 , 64F
所以這篇文章的作者在「開發演算法」或是改「編譯器」嗎？
02/10 13:43, 64F
推
02/10 14:02, 6年前 , 65F
不是瞧不起非本科沒高手ㄅ，是瞧不起轉職還故步自封的人
02/10 14:02, 65F
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02/10 14:02, 6年前 , 66F
ㄅ，非本科的高手一定下了很多努力去了解本科會的東西，
02/10 14:02, 66F
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02/10 14:02, 6年前 , 67F
基本上跟本科沒什麼差別，大家還會很讚嘆他的學習能力，
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02/10 14:02, 6年前 , 68F
倒是那些已經非本科還在那邊說我只做這個幹嘛需要了解原
02/10 14:02, 68F
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02/10 14:02, 6年前 , 69F
理的人才會被瞧不起ㄅ
02/10 14:02, 69F
本來不打算回的 ... 不過看大家戰成一團 還是回一下好了 - 原文中 typo 已修正, start up => startup - 寫程式不需從 assembly / C 開始，此篇文只是想表達轉職者真的願意領30~40k起薪嗎 這價碼是轉職者常見的價碼，而在市場中已經越來越僧多粥少，轉職者還需要跟本科 應屆畢業生競爭 - 推文中說的沒錯，有些事還是需要這些人來解決，就如同這社會有司機、機師、醫師.. 缺一不可 - 本文並無表示，本科就高高在上，單純是我與非本科前端 / 後端共事下來的觀察，像是 不會 Linux command, error message / log 不會看... 你會說過陣子學起來就好了 我起初也是這樣想，但...過了半年、一年，遇到的轉職者還是沒有追根究底的心， 有點半調子，但我並非否認所有轉職者，我相信還是有很高端願意學習的人， 或許是我運氣不好遇到這種對「程式沒什麼熱忱，不主動學習，只覺得是工作的人」 - 推文說，這些 CS Foundation 與工作無正相關，假如只求會動的話沒錯，沒啥相關 但架構一大，要考慮效能、空間時間複雜度、UML、OO，這些基本的總該瞭解下吧... 寫程式大家都會寫，但要怎麼兼顧效能、優化，我認為非本科轉職者轉職後， 還會有條辛苦的路要走 - 推文「你拿生技業來救援軟體業是有事嗎= =」，文中只是舉例，我覺得寫程式可以學 可以拿來解決自身工作 / 生活上會遇到的事，但要不要入行是另一件事 大概是這樣 不要吵架啦 就事論事討論 明天上班 大家新年大發財 ※ 編輯: PokemonQuest (118.166.199.170), 02/10/2019 14:37:25
推
02/10 15:26, 6年前 , 70F
推這篇啊
02/10 15:26, 70F
推
02/10 15:27, 6年前 , 71F
是start up...
02/10 15:27, 71F
剛睡醒... 謝謝修正了 Orz ※ 編輯: PokemonQuest (118.166.199.170), 02/10/2019 15:53:38
推
02/10 17:04, 6年前 , 72F
一堆轉職來心態抱著得過且過, 往往以速成的方式獲得
02/10 17:04, 72F
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02/10 17:04, 6年前 , 73F
”師“字輩職稱. ”無經驗轉職軟體工程師全攻略“ <-
02/10 17:04, 73F
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02/10 17:04, 6年前 , 74F
這篇正不就是廉價化整個軟體產業
02/10 17:04, 74F
推
02/10 17:32, 6年前 , 75F
以一個web軟體工程師, 我認為要對openssl（資訊安全）
02/10 17:32, 75F
→
02/10 17:32, 6年前 , 76F
以及網路傳輸層以上協定的運作有基本概念, 而怎會是
02/10 17:32, 76F
→
02/10 17:32, 6年前 , 77F
教人怎麼都專案或熟悉某語言...
02/10 17:32, 77F
推
02/10 17:39, 6年前 , 78F
不難理解，因為沒有開始就甚麼都沒有，所以最有市場的
02/10 17:39, 78F
→
02/10 17:40, 6年前 , 79F
就是這種速成的文章
02/10 17:40, 79F
→
02/10 19:39, 6年前 , 80F
叫一個連code都沒寫過的新人直接去看資安跟網路概論最
02/10 19:39, 80F
→
02/10 19:39, 6年前 , 81F
好是看的懂啦...
02/10 19:39, 81F
推
02/10 20:27, 6年前 , 82F
jpg png 這些圖片編碼都是演算法 也是經由離散數學推
02/10 20:27, 82F
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02/10 20:27, 6年前 , 83F
導出來的啊。不是沒用到，是根本就不知道有沒有用到。
02/10 20:27, 83F
→
02/10 20:27, 6年前 , 84F
這些演算法通常也不會是一人獨力而為。所以才會有好
02/10 20:27, 84F
→
02/10 20:27, 6年前 , 85F
心人士貢獻寫成api或frameworks 。
02/10 20:27, 85F
推
02/10 20:31, 6年前 , 86F
呃..我非本科前端, 不會離散也是他的兩倍以上薪水啊..
02/10 20:31, 86F
推
02/10 21:04, 6年前 , 87F
因為你是站在巨人的肩膀上。再加上會的話也不止兩倍薪
02/10 21:04, 87F
→
02/10 21:04, 6年前 , 88F
水
02/10 21:04, 88F
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02/10 22:31, 6年前 , 89F
不是要幫說話 但我是覺得一分錢一分貨..原文提到的30~40K/M
02/10 22:31, 89F
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02/10 22:32, 6年前 , 90F
這類停在不求上進的寫程式人 差不多啦 = = 領這種數字還要
02/10 22:32, 90F
→
02/10 22:32, 6年前 , 91F
努力上進回補CS內容+跟上時代 這種就不合CP值了...
02/10 22:32, 91F
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02/10 22:33, 6年前 , 92F
相反的 會持續努力回補+追時代技術的..就別浪費生命停在這
02/10 22:33, 92F
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02/10 22:34, 6年前 , 93F
種糟價格爛缺上面浪費人生...不論本科不本科都該如此才是
02/10 22:34, 93F
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02/11 00:17, 6年前 , 94F
Web軟體工程師要會OpenSSL是哪招。OpenSSL那鬼的API
02/11 00:17, 94F
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02/11 00:18, 6年前 , 95F
那麼難用，別鬧惹。說做Web的熟SSL/TLS還算勉強，但
02/11 00:18, 95F
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02/11 00:18, 6年前 , 96F
Web資安更重要的東西還很多，拿SSL/TLS來講有點怪。
02/11 00:18, 96F
推
02/11 17:59, 6年前 , 97F
非本科就是糞啦，人家讀了四年都假的?
02/11 17:59, 97F
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02/11 18:00, 6年前 , 98F
工作個五年再來拿本科offer吧
02/11 18:00, 98F
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02/17 10:24, 6年前 , 99F
軟工非本科真的懂得少數 以為coding就是軟工
02/17 10:24, 99F
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