Re: Fw: [心得] 無經驗轉職軟體工程師全攻略

看板Soft_Job作者 (踢倒米)時間5年前 (2019/02/09 21:20), 編輯推噓21(22推 1噓 39→)
留言62則, 26人參與, 5年前最新討論串3/4 (看更多)
講到「前端難民」這個議題，真的笑死人。 人呢，最討厭的事情之一就是看到自己賴以維生的技能被看輕。 前端難民的立論就是「軟工領域不缺難民」 「能力不好的人來做軟體還是一樣慘」 廢話，哪個領域缺能力不好的人？ 我待過餐飲業、旅遊業、科技業，最後落腳軟工， 我在旅遊業看過許多本質上非常優秀的人，但沒有舞台， 做得再好都領不到 40k， 在軟工領域，倒是遇到許多當初沒有念資訊本科的話， 預計工作三年都拿不到 45k 的人， 在軟工領域都領到60-70k呢。 在這個社會， 難不難民不是看實力，是看薪水， 多少人轉了領域完全無法生存，啊這叫不叫難民？ 這些人，就保佑這個專業能賺一輩子囉 :p 身邊已有一堆朋友在原本的領域做得很優秀，但產業天花板的關係，怎麼樣也突破不了45k， 轉軟工三年左右就百了。 啊要是待在原領域勒？等著年終領兩萬吧顆顆。 有人提到「台灣新創總產值抵不過一間科技公司」 真的講得非常好！ 非常非常好！ 所以呢，轉了軟工，目標就不會是跟台灣老闆領薪水， 日本、澳洲、新加坡、歐洲部分國家， 只要軟工經驗兩年+語言能力+溝通能力 ok 就是無痛轉過去 軟工技能的最大優勢之一就是移動能力， 你在台灣寫得 javascript 跟在日本新加坡澳洲寫得 javascript 長得ㄧ模一樣， 你的 chrome 跟他們的 chrome 長得一模一樣 移動能力才是我轉職軟工兩年多來，認為轉職最值得的點—— 你不用擔心會被綁在一個公司、一個很小的產業 甚至，是一個國家 軟工薪水可能未來cp值會降低， 但移動能力這件事情，是不會被打折的。 再者，台灣哪個產業不下滑？ 科技業福利一直砍，真得能常待？ 全世界軟工的需求還是在上升， 等下滑前卡位、再將專業晚其他領域。 懶人結論： 看到自己產業天花板太低不甘心， 又自認邏輯不錯溝通能力好的， 轉軟工是一條不錯的路， 但不要把目標擺在狹小的台灣，往世界看吧。 ※ 引述《PokemonQuest (Pokemon Quest)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1SNewOmz ] : 作者: PokemonQuest (Pokemon Quest) 看板: Salary : 標題: Re: [心得] 無經驗轉職軟體工程師全攻略 : 時間: Sat Feb 9 16:25:57 2019 : 在此提出一些不同看法 : 我自己是本科資工畢業 已工作 6 年 : 2013 年 畢業加入 Star up : 2016 離開新創圈 : 原本的新創公司還在也有賺錢，也得了不少獎，但好像看不到可以成功的那天 : 因此離職 進入大公司 : 工作的這 6 年間 2013~2016 是新創公司最蓬勃發展的時間 : 無論國內外 各種新創公司如雨後春筍一直冒出 : 而新創公司多以網路業為主 : 因此網路業所需的人才: 後端 / 前端 / 全端 / iOS / Android / Big Data / IoT / AI : 在這幾年間也算是供不應求 : 這些職位我相信 大家一定很常聽到 : 但這些年下來 在台灣的新創公司有哪家真的成功? IPO 然後又是獨角獸 : 沒有吧 : 「台灣所有網路公司市值加起來，比不上一家浩鼎加中裕」 - 天下雜誌611期 : 於是 多的是不曾聽過的新創公司陸續收起來 : 近幾年觀察下來，從就業市場來看 軟體業、網路業 許多工作已逐漸僧多粥少 : 尤其是 前端 / iOS / Android : 從 2016 年左右吧 各種 camp / 線上課程 / 付費課程 : 許多人開始去學習這些技能 幻想著轉職，一出來領個 34~40k 起薪(台北) : 但結果呢? : 我不好多說 前陣子軟體板也有在討論此現象，有興趣的可以去 follow 下相關討論串 : #1SIJbRqI (Soft_Job) [ptt.cc] [討論] 別再當前端難民了 : 我曾經跟非本科的前端共事過 : 我只想說一起共事下來我很痛苦，對我來說他們就是碼農 : *碼農: 無創意，邏輯不好，只會中規中矩寫程式碼，可能用的還是笨方法寫，會動就好 : 以及我覺得許多非本科轉職者把軟工想得太簡單，有點短視近利 : 之前遇到一個非本科碼農前端他說: 要會計算機概論、離散數學、資料結構這些幹嘛? : 我前端又用不到，我只要刻畫面出來就好啦。 : 聽到當下真的顆顆 : 但不想繼戰 : 因為你只能領 30k~50k : 而我能領多你一倍以上 : 寫程式可以是興趣，也可能可以解決自身工作上可能會遇到的事 : (例如: 分析 DNA 序列字串、透過程式每個月輸出月營收報表、寫 IoT 監控溫室溫濕度) : 可以學，但是否入行 : 希望大家能獨立思考，並瞭解整個產業並評估是否該轉職 : 不太希望看到僧多粥少的狀況發生，已經越來越明顯了... : 非本科轉職出來領30~40k，有可能領不久也升不上去 : 這些真的是你想要的? : 新年快樂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.163.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1549718409.A.26F.html
推
02/09 21:33, 5年前 , 1F
推這篇~
02/09 21:33, 1F
推
02/09 21:41, 5年前 , 2F
酸民：出去賺大錢就不要回來用健保買房子炒高房價了，啾咪
02/09 21:41, 2F
推
02/09 21:42, 5年前 , 3F
能夠出的去的，通常也有能力支付國外的醫療費用吧
02/09 21:42, 3F
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02/09 21:42, 5年前 , 4F
再不然公司的商業保險也會幫忙Cover一些?
02/09 21:42, 4F
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02/09 21:43, 5年前 , 5F
如果類似的職缺，整包稅後要是沒有差別，誰要出去啊XD
02/09 21:43, 5F
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02/09 21:44, 5年前 , 6F
回C大，依小弟淺見，這個要是衛福部沒把這個漏洞給補上
02/09 21:44, 6F
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02/09 21:45, 5年前 , 7F
我想在任何領域旅外的高手，都可以利用這個砂鍋般大的
02/09 21:45, 7F
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02/09 21:45, 5年前 , 8F
缺陷來幫自己爽爽補牙看眼睛之類的XD
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推
02/09 21:50, 5年前 , 9F
不知道怎麼搞得 看著系列都想噓
02/09 21:50, 9F
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02/09 21:50, 5年前 , 10F
總是看到老屁股軟工說10年前oop十年後還是oop 還在waterfall
02/09 21:50, 10F
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02/09 21:50, 5年前 , 11F
沒跟著時代進步的軟工 也是個嘴砲罷了
02/09 21:50, 11F
推
02/09 21:56, 5年前 , 12F
我是跟樓上有一樣的想法... web技術更新的這麼快
02/09 21:56, 12F
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02/09 22:03, 5年前 , 13F
其實軟體工程的規範沒什麼大改變，不是指軟體工作
02/09 22:03, 13F
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02/09 22:06, 5年前 , 14F
而且以web來說，導CMMI的少，而且要看幾階
02/09 22:06, 14F
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02/09 22:52, 5年前 , 15F
非本科從零開始，三年左右就能破百........好像很簡單！
02/09 22:52, 15F
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02/09 22:52, 5年前 , 16F
？
02/09 22:52, 16F
推
02/09 23:16, 5年前 , 17F
推這篇
02/09 23:16, 17F
推
02/09 23:20, 5年前 , 18F
推“移動力“
02/09 23:20, 18F
→
02/09 23:27, 5年前 , 19F
推 版上一堆軟體人 只是看不慣別人轉行進來 而在酸轉進來
02/09 23:27, 19F
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02/09 23:28, 5年前 , 20F
也達不到頂尖 頂尖三小？以為每個人都一定要頂尖???
02/09 23:28, 20F
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02/09 23:34, 5年前 , 21F
舉個例一下 哪個產業天花板沒45k
02/09 23:34, 21F
推
02/09 23:54, 5年前 , 22F
合理
02/09 23:54, 22F
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02/09 23:59, 5年前 , 23F
我化學領域的，建議第一篇原PO不要資工看世界
02/09 23:59, 23F
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02/10 00:00, 5年前 , 24F
開104去看看其他領域的人薪水多少
02/10 00:00, 24F
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02/10 00:00, 5年前 , 25F
有時不是能力的問題，真的是時勢所趨
02/10 00:00, 25F
→
02/10 00:05, 5年前 , 26F
btw 現在考機師不錯，比軟工好多了
02/10 00:05, 26F
推
02/10 01:40, 5年前 , 27F
同意
02/10 01:40, 27F
推
02/10 03:47, 5年前 , 28F
搞垮台灣健保和房價的人跟出國工作的人幾乎是不同族群吧
02/10 03:47, 28F
→
02/10 09:42, 5年前 , 29F
最大優勢是門檻低吧 機師移動力不是更好嗎
02/10 09:42, 29F
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02/10 09:46, 5年前 , 30F
而且不管做什麼工作都有移動力啊
02/10 09:46, 30F
推
02/10 09:53, 5年前 , 31F
軟體創業失敗成本基本上不高 所以台灣才一堆軟體公司
02/10 09:53, 31F
→
02/10 09:53, 5年前 , 32F
蓬勃發展 當然需求也隨之增加
02/10 09:53, 32F
噓
02/10 10:05, 5年前 , 33F
門檻低 + 需求高 = 自然吸引ㄧ堆“投機”心態的人，
02/10 10:05, 33F
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02/10 10:05, 5年前 , 34F
什麼移動力、產業天花板基本上都是屁話
02/10 10:05, 34F
→
02/10 10:37, 5年前 , 35F
台灣也沒幾間純軟公司有打出國際市場
02/10 10:37, 35F
推
02/10 11:38, 5年前 , 36F
心有戚戚焉，天花板跟移動能力也是我轉職的想法XD
02/10 11:38, 36F
推
02/10 13:35, 5年前 , 37F
講得很合理，這板就一堆業內的人眼紅而已
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→
02/10 13:36, 5年前 , 38F
bill沒做過餐飲、服務業吧，多去看一下其他行業
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→
02/10 13:36, 5年前 , 39F
你就知道這篇在講甚麼
02/10 13:36, 39F
推
02/10 15:14, 5年前 , 40F
對於某些理工科系碩畢就是國科會薪資 後續只要不出包就是靠
02/10 15:14, 40F
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02/10 15:16, 5年前 , 41F
年資論薪水.不論能力好壞 哪像軟工只要有能力跳槽薪資跟著
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02/10 15:16, 5年前 , 42F
三級跳
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推
02/10 16:28, 5年前 , 43F
路過推
02/10 16:28, 43F
推
02/10 16:41, 5年前 , 44F
業內其實也不是眼紅啦...很多應該是帶到賭爛
02/10 16:41, 44F
推
02/10 18:49, 5年前 , 45F
推移動力
02/10 18:49, 45F
→
02/10 22:36, 5年前 , 46F
軟工薪水CP值其實不高 除非不把持續進步這算進去..而且移動
02/10 22:36, 46F
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02/10 22:37, 5年前 , 47F
力高 這也代表競爭力強 要維持競爭力本身就是一項高成本...
02/10 22:37, 47F
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02/10 22:38, 5年前 , 48F
@bill750121 台灣有幾家純軟 對那些跨國寫程式的來說不太是
02/10 22:38, 48F
→
02/10 22:39, 5年前 , 49F
重點...對於因任何要素離不開台灣的才有差 當然如果考量外
02/10 22:39, 49F
→
02/10 22:39, 5年前 , 50F
商設點(各種理由 含技術人力成本)的話..那其實對本地有競爭
02/10 22:39, 50F
→
02/10 22:40, 5年前 , 51F
的人來說同樣也沒差..這世界不是看"台灣軟體公司"發光發亮
02/10 22:40, 51F
→
02/10 22:41, 5年前 , 52F
台灣"軟體工程師"才有飯吃...在科技業可能是 但在軟體從來
02/10 22:41, 52F
→
02/10 22:41, 5年前 , 53F
就不是...
02/10 22:41, 53F
推
02/10 23:27, 5年前 , 54F
非常同意
02/10 23:27, 54F
推
02/12 00:31, 5年前 , 55F
推
02/12 00:31, 55F
推
02/12 13:51, 5年前 , 56F
好像蠻有道理的
02/12 13:51, 56F
推
02/12 20:33, 5年前 , 57F
搞垮健保跟出國工作根本不同族群吧, 有能力出國工作通常也有
02/12 20:33, 57F
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02/12 20:34, 5年前 , 58F
能力在台灣負擔健保費. 能搞垮的是那些付不起自己醫療費用只
02/12 20:34, 58F
→
02/12 20:34, 5年前 , 59F
能依靠健保尤其他納稅人身上抽錢補貼
02/12 20:34, 59F
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02/12 20:34, 5年前 , 60F
由
02/12 20:34, 60F
→
02/12 20:35, 5年前 , 61F
講難聽點, 黃安那類人繳的健保費可能也沒比一般民眾少
02/12 20:35, 61F
推
02/20 03:00, 5年前 , 62F
推
02/20 03:00, 62F
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